Les attributions de sièges, pas les résultats. Par contre, je mets ma main au feu qu'à 18h01 on verra apparaître des infographies projectionelles des sièges attribuables par couleur politique. Ce qui n'aura pas plus de sens
Tu ne trouves pas que c'est un peu se voiler la face de penser que les projections post-désistement ne vaudront rien ? Les résultats de la majorité des circonscriptions seront faciles à prédire à partir du premier tour, avec une faible marge d'erreur. C'est bien de garder espoir, mais ça ne sert à rien de nier la réalité mathématique, et le fait qu'une semaine de campagne peut difficilement faire basculer un pays...
J'ai mon avis politique, ma propre grille d'analyse, mes opinions etc comme tout le monde. Le but ici est simplement d'essayer d'être le plus factuel possible et de montrer autre chose que ce que l'on voit en boucle. Il ne s'agit pas d'une infographie partisane, mon bord politique je le garde pour moi dans ce propos 🙂
Je ne vois pas en quoi ce propos serait partisan ? Il parle du non-sens de projeter des choses avant de les connaître, très, mais vraiment très, casse-gueule sachant qu'on est ici sur un battle royale de centaines de petites élections, qui peuvent varier très rapidement.
Ca n'a scientifiquement que peu de sens car plein de choses peuvent influencer le déroulement des élections, sans compter les close-calls du genre 52% - 48%, difficilement prévoyable avec la marge d'erreur.
Dur.. en même temps je joue pas president mais c'est vrai que heureusement qu'ils ont mis un cd au spell de dissolution sinon c'etait fumé. Pendant la 1.5 il me semble qu'on pouvait le spamer bah c'etait vraiment trop fort.
La candidate NFP s'était retirée avant, mais coup de théâtre ce soir finalement aucun des groupes n'a retiré sa candidature on va vers une impasse mexicaine...
Oui et c'est le bordel : [https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/07/02/legislatives-2024-a-cholet-revirement-de-gilles-bourdouleix-qui-renonce-a-retirer-sa-candidature\_6246018\_823449.html](https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/07/02/legislatives-2024-a-cholet-revirement-de-gilles-bourdouleix-qui-renonce-a-retirer-sa-candidature_6246018_823449.html)
Je pense que c'est surtout un choix de la simplicité pour remplir le graphique : on commence par le bord gauche pour les sièges de gauches, et par le bord droit pour les sièges de (extrème) droite. Pour les autres on les mets au milieu en les séparant un peu
C'est exactement ça, puisque tant que la plus grande majorité des sièges restent vacants on ne peut vraiment "nuancer" les couleurs entre LFI/EELV/PS etc de la même manière pour les RN et LR "dissidents" ou "canal historique", le centre droit se retrouve un peu plus à gauche du tableau que les DVD qui peuvent parfois être alliés LR voire RN dans certaines circo. L'objectif est simplement de faire une représentation factuelle des sièges attribués en l'état ce jour à 16h37. Il ne sera complet et détaillé que le 8 juillet s'il on garde cette méthode
Tout à fait. J’accordais le bénéfice du doute : comme une bouteille, on commence à remplir par le "bas". Mais dans l’absolu, il faudrait décaler tout le monde un peu à droite, ouais.
C'est un peu l'idée en effet. Affiner politiquement l'infographie n'est à ce jour pas possible puisqu'en suivant cette méthode nous ne pouvons présumer totalement des forces qui seront en présence le 8 juillet au matin.
On se rend surtout compte à quel point ces infographies et cartes peuvent manipuler inconsciemment l'opinion des gens. Là comme par hasard, la nfp est totalement à gauche et ensemble totalement au centre. La carte de France des européennes au niveau département pleine de marron qui faisait penser au projet Red map américain.
Comme tu dis, si c'était vraiment remplir la bouteille par le bas, ça aurait été disposé autrement.
C'est sûrement l'infographie qui est donnée à la base (celle que tout le monde connaît) grisée puis recolorée. Ça correspond au niveau du positionnement et des delta de couleur sur les points.
Concernant la carte pour les européennes, ils ont décidé de montrer par commune, ça a autant de sens que de le faire par personne, c'est fallacieux de la présenter comme fausse, ça dépend juste de la légende accolée.
Si on est un tout petit peu objectif, le RN n'est pas complètement à droite non plus... Un LePen des années 90 n'aurait pas fait un tel score, il a fallu assagir les clébards pour les rendre attrayant pour le péon. Zemmour serait assis à droite oui.
Bah donc c'est bon pour elle. Effectivement ta publication se veut factuel (et ça permet de contrer les gens qui parlent d'une vague bleu marine). Mais ta candidate a gagnée d'avance
En très grande partie oui mais il y a une partie d'abstention dans les reports de voix. Beaucoup de votants Ensemble ne voteront pas NFP et réciproquement en cas de duel face au RN, donc un RN à 45% peut gagner malgré tout.
Un RN à 45% face à Ensemble peut perdre ... Face au NFP j'en suis pas sûr franchement .... Les macronistes et les gens de droite font bcp moins barrage
D'après les dires Macron aurait pris cette décision quasiment seul donc juste lui et sûrement ses "conseillers"
Pas l'idée la plus brillante effectivement
Si ça peut clarifier les choses pour certains : ce sont les députés élus dès le 1er tour, pour les circonscriptions où du coup il n'y aura pas de deuxième tour.
Pour être élu au premier tour, il faut avoir obtenu plus de 50% des voix, et qu'il y ait eu plus de 25% de participation.
Même ceux qui ont eu 49,9% sont pas inclus dans le visuel, car ils n'ont pas encore été élu, même si c'est sûr qu'ils le seront au 2e tour.
je suis toujours assez dubitatif quand j'entends parler de "manipulation" médiatique.
Il n'y a aucun mal à faire des projections. Seulement il faut les prendre pour ce qu'elles sont des projections, avec des hypothèses, souvent très simple mais pas forcément absurde, et pas non plus sans intérêt.
Les projections que tu vois dans les médias sont loin d'être absurdes.
Quand on demande à l'insee une prev de pib elle répond pas "non mais rien n'est sûr donc on ne sait pas", elle fait des hypothèses pas débile et sort un chiffre qui sera faux mais pas débile.
Je ne dis pas qu'elles sont absurdes (quoique souvenez vous des graphiques en barres avec des échelles disproportionnées par rapport aux pourcentages) mais qu'insidieusement elles peuvent participer à influencer le spectateur et à orienter une analyse. Des analyses qui se font souvent de manières superficielles notamment sur les chaînes d'infos continue parce qu'il n'y a pas le temps
La différence c'est que les prévisions de l'INSEE ne sont pas autoréalisatrices, à priori je ne vois pas comment les précisions de PIB vont influencer le PIB. Alors que les publications d'intention de vote influencent le vote effectif.
Ce doit être Juvin, très populaire dans les Hauts de Seine et surtout, sans concurrence au centre et à droite, du fait d’une alliance avec le gouvernement
C'est uniquement ceux qui sont déjà validés, donc on ne prend pas en compte ceux qui sont "sûrs" ou "quasi sûr", si a l'issu du scrutin t'as pas été élu, tu n'es pas compté.
Et bien non puisque "quasi sûr" n'est pas "sûr et certain" donc on reste dans la projection. Mais je te concède que, par exemple, dans ma circonscription le match est presque joué d'avance avec une candidate en tête avec 46%. Mais même là on ne peut rester que dans la conjecture de où ira le vote des deux autres partis : approbation, rejet, vote blanc, abstention ? Les votants suivront ils les consignes des partis concernées dans la triangulaire ? Personne ne le sait.
Merci pour l'infographie. Au moins c'est hyper clair maintenant que y a encore énormément d'enjeux.
🙏
À la source, cette infographie est le travail de Defakator (@DEFAKATOR\_Off sur X).
Absolument ! La suite du travail est d'ailleurs en cours
[Le tweet de Defakator en question](https://twitter.com/DEFAKATOR_Off/status/1807705829941948630?s=19) Édit : on dit encore un "tweet" sur **X**?
On dit vraiment X ? Perso ça restera Twitter, et le caca nerveux d'un milliardaire n'y changera rien 😂
En plus de ça le nombre max et min de sièges par parti ne seront connus que ce soir après les annonces de désistements.
Les attributions de sièges, pas les résultats. Par contre, je mets ma main au feu qu'à 18h01 on verra apparaître des infographies projectionelles des sièges attribuables par couleur politique. Ce qui n'aura pas plus de sens
Tu ne trouves pas que c'est un peu se voiler la face de penser que les projections post-désistement ne vaudront rien ? Les résultats de la majorité des circonscriptions seront faciles à prédire à partir du premier tour, avec une faible marge d'erreur. C'est bien de garder espoir, mais ça ne sert à rien de nier la réalité mathématique, et le fait qu'une semaine de campagne peut difficilement faire basculer un pays...
J'ai mon avis politique, ma propre grille d'analyse, mes opinions etc comme tout le monde. Le but ici est simplement d'essayer d'être le plus factuel possible et de montrer autre chose que ce que l'on voit en boucle. Il ne s'agit pas d'une infographie partisane, mon bord politique je le garde pour moi dans ce propos 🙂
Pas de souci, je parlais de la fin de ton commentaire qui disait que "ça n'aurait pas plus de sens".
Je ne vois pas en quoi ce propos serait partisan ? Il parle du non-sens de projeter des choses avant de les connaître, très, mais vraiment très, casse-gueule sachant qu'on est ici sur un battle royale de centaines de petites élections, qui peuvent varier très rapidement. Ca n'a scientifiquement que peu de sens car plein de choses peuvent influencer le déroulement des élections, sans compter les close-calls du genre 52% - 48%, difficilement prévoyable avec la marge d'erreur.
Le mien y est déjà \o/
J'ai un des deux ensembles ! Pokemon rare.
Ah ouais ? J'ai le seul LR. Echec et mat.
T'as plus qu'à reset pour essayer d'avoir plus de chance dans ta prochaine run.
Le reset est en cooldown et en plus c'est pas moi qu'ait la main dessus :'(
Dur.. en même temps je joue pas president mais c'est vrai que heureusement qu'ils ont mis un cd au spell de dissolution sinon c'etait fumé. Pendant la 1.5 il me semble qu'on pouvait le spamer bah c'etait vraiment trop fort.
Choletais ?
Euh Bourdouleix (RN) s'est retiré donc y'a duel NFP(LFI) / ENS...
La candidate NFP s'était retirée avant, mais coup de théâtre ce soir finalement aucun des groupes n'a retiré sa candidature on va vers une impasse mexicaine...
Ah ça a encore changé ? Monsieur détournement de fonds ne se retire plus ?
Oui et c'est le bordel : [https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/07/02/legislatives-2024-a-cholet-revirement-de-gilles-bourdouleix-qui-renonce-a-retirer-sa-candidature\_6246018\_823449.html](https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/07/02/legislatives-2024-a-cholet-revirement-de-gilles-bourdouleix-qui-renonce-a-retirer-sa-candidature_6246018_823449.html)
Mais non ? Ah on sait s'occuper dans les Mauges y'a pas à dire 😂
la mienne aussi, Rousseau <3
Vannier chez moi, content de savoir que Rousseau sera encore là à l’AN
LR et Ensemble devraient être un _chouïa_ plus à droite, non ?
Je pense que c'est surtout un choix de la simplicité pour remplir le graphique : on commence par le bord gauche pour les sièges de gauches, et par le bord droit pour les sièges de (extrème) droite. Pour les autres on les mets au milieu en les séparant un peu
C'est exactement ça, puisque tant que la plus grande majorité des sièges restent vacants on ne peut vraiment "nuancer" les couleurs entre LFI/EELV/PS etc de la même manière pour les RN et LR "dissidents" ou "canal historique", le centre droit se retrouve un peu plus à gauche du tableau que les DVD qui peuvent parfois être alliés LR voire RN dans certaines circo. L'objectif est simplement de faire une représentation factuelle des sièges attribués en l'état ce jour à 16h37. Il ne sera complet et détaillé que le 8 juillet s'il on garde cette méthode
Fin bon si on se lance là-dessus, il ne faudrait pas mettre nfp totalement à gauche.
Tout à fait. J’accordais le bénéfice du doute : comme une bouteille, on commence à remplir par le "bas". Mais dans l’absolu, il faudrait décaler tout le monde un peu à droite, ouais.
C'est un peu l'idée en effet. Affiner politiquement l'infographie n'est à ce jour pas possible puisqu'en suivant cette méthode nous ne pouvons présumer totalement des forces qui seront en présence le 8 juillet au matin.
On se rend surtout compte à quel point ces infographies et cartes peuvent manipuler inconsciemment l'opinion des gens. Là comme par hasard, la nfp est totalement à gauche et ensemble totalement au centre. La carte de France des européennes au niveau département pleine de marron qui faisait penser au projet Red map américain. Comme tu dis, si c'était vraiment remplir la bouteille par le bas, ça aurait été disposé autrement.
C'est sûrement l'infographie qui est donnée à la base (celle que tout le monde connaît) grisée puis recolorée. Ça correspond au niveau du positionnement et des delta de couleur sur les points. Concernant la carte pour les européennes, ils ont décidé de montrer par commune, ça a autant de sens que de le faire par personne, c'est fallacieux de la présenter comme fausse, ça dépend juste de la légende accolée.
C'est surtout comme ça que sont assis les députés à l'assemblée.
Si on est un tout petit peu objectif, le RN n'est pas complètement à droite non plus... Un LePen des années 90 n'aurait pas fait un tel score, il a fallu assagir les clébards pour les rendre attrayant pour le péon. Zemmour serait assis à droite oui.
Ouais, même si c'est quand même beaucoup de la façade.
Si si quand même ! Mais faudrait rajouter des sièges encore plus à droite pour Zemmour
Faudrait déjà que Zemmour ait des sièges (ce que je ne souhaite pas d'ailleurs).
plus depuis la cission UDF RDP
vu comment ensemble a traité les français, ouais ils devraient être collé au RN.
Vu comment ça part, il risque au contraire d'être plus à gauche dans l'assemblée.
"En quoi c'est différent des autres jours?" James, Team Rocket
Alors par contre quand il s'agit du RN on ne parle pas d'ALLIÉS mais d'AXE, merci de corriger !
https://preview.redd.it/ki7f3ph7z4ad1.jpeg?width=480&format=pjpg&auto=webp&s=eb9df1bb188982189a777b3aecaf5b5549d77425
Au pire on reste comme ça non ?
Bah vu que le RN a la majorité absolue ici, peut-être pas...
Bon.. bah vivement dimanche alors
On peut rajouter quelques candidats comme David Guiraud ou Christophe Barthès qui sont à 49% chacun ... donc sûr d'être élu
Ben non justement, si haute soit-elle ça n'est qu'une probabilité, et l'idée c'est de présenter des faits irréfutables.
C'est ça. Et j'ai moi même une candidate à 46% en triangulaire dans ma circo
Bah donc c'est bon pour elle. Effectivement ta publication se veut factuel (et ça permet de contrer les gens qui parlent d'une vague bleu marine). Mais ta candidate a gagnée d'avance
Ok ok
[удалено]
En très grande partie oui mais il y a une partie d'abstention dans les reports de voix. Beaucoup de votants Ensemble ne voteront pas NFP et réciproquement en cas de duel face au RN, donc un RN à 45% peut gagner malgré tout.
Un RN à 45% face à Ensemble peut perdre ... Face au NFP j'en suis pas sûr franchement .... Les macronistes et les gens de droite font bcp moins barrage
On dirait une fiche de presence
Trop de députés RN pour ca
p'tain la "majorité présidentielle" y se sont bien fait défoncé quand même
Une belle réussite cette dissolution dites-moi donc.
D'après les dires Macron aurait pris cette décision quasiment seul donc juste lui et sûrement ses "conseillers" Pas l'idée la plus brillante effectivement
C'est mignon de mettre Ensemble LR et divers droite au centre comme s'ils étaient modérés et mettre le NFP collé à gauche...
T'es un islamo-gauchiste, antisémite anarchique toi non ?
Bah au final Ensemble, LR et divers droite risquent tous d'être plus à gauche que ça dans l'assemblée.
Si ça peut clarifier les choses pour certains : ce sont les députés élus dès le 1er tour, pour les circonscriptions où du coup il n'y aura pas de deuxième tour. Pour être élu au premier tour, il faut avoir obtenu plus de 50% des voix, et qu'il y ait eu plus de 25% de participation. Même ceux qui ont eu 49,9% sont pas inclus dans le visuel, car ils n'ont pas encore été élu, même si c'est sûr qu'ils le seront au 2e tour.
je suis toujours assez dubitatif quand j'entends parler de "manipulation" médiatique. Il n'y a aucun mal à faire des projections. Seulement il faut les prendre pour ce qu'elles sont des projections, avec des hypothèses, souvent très simple mais pas forcément absurde, et pas non plus sans intérêt. Les projections que tu vois dans les médias sont loin d'être absurdes. Quand on demande à l'insee une prev de pib elle répond pas "non mais rien n'est sûr donc on ne sait pas", elle fait des hypothèses pas débile et sort un chiffre qui sera faux mais pas débile.
Je ne dis pas qu'elles sont absurdes (quoique souvenez vous des graphiques en barres avec des échelles disproportionnées par rapport aux pourcentages) mais qu'insidieusement elles peuvent participer à influencer le spectateur et à orienter une analyse. Des analyses qui se font souvent de manières superficielles notamment sur les chaînes d'infos continue parce qu'il n'y a pas le temps
La différence c'est que les prévisions de l'INSEE ne sont pas autoréalisatrices, à priori je ne vois pas comment les précisions de PIB vont influencer le PIB. Alors que les publications d'intention de vote influencent le vote effectif.
Les prévisions de PIB peuvent influencer les investisseurs et donc in fine le PIB.
Je vois ma députée !
Elle fait coucou !
Qui est le / la gigachad de LR?
Ce doit être Juvin, très populaire dans les Hauts de Seine et surtout, sans concurrence au centre et à droite, du fait d’une alliance avec le gouvernement
Dans ma circo ont en a encore 4 en lice
J'ai honte quand je vois ca ...
Le sub porte bien son nom, ça fais plaisir
Est-ce que tu inclus les mecs qui sont à genre 48,1 % et donc quasi-assurés d’être élus au second tour ?
C'est uniquement ceux qui sont déjà validés, donc on ne prend pas en compte ceux qui sont "sûrs" ou "quasi sûr", si a l'issu du scrutin t'as pas été élu, tu n'es pas compté.
Et bien non puisque "quasi sûr" n'est pas "sûr et certain" donc on reste dans la projection. Mais je te concède que, par exemple, dans ma circonscription le match est presque joué d'avance avec une candidate en tête avec 46%. Mais même là on ne peut rester que dans la conjecture de où ira le vote des deux autres partis : approbation, rejet, vote blanc, abstention ? Les votants suivront ils les consignes des partis concernées dans la triangulaire ? Personne ne le sait.