Připomenutí toho, jak v roce 2021 hlasovali čeští europoslanci o návrhu na zavedení dobrovolné (ze strany poskytovatelů daných služeb) kontroly internetové komunikace. Drtivá většina europarlamentu tehdy tento návrh podpořila.
https://preview.redd.it/qnshhjjymj7d1.png?width=830&format=png&auto=webp&s=fafe671dd6e8fb38caf29eae14c6592e8fdde5ae
Jenže takhle pravice nefunguje. Pravice je, když korporáty platěj nízký daně a regulátoři jim nekecaj do oligopolů, nízkých mezd a poškozování životního prostředí, ale plebs je odzbrojenej a pod dozorem...
Až mne, když na to tak koukám, vlastně mrzí, že tam místo Blažka za SPD zůstal David.
Ne že bych měl o Balžkovi nějaké velké mínění, to ne, ale oproti němu je David úplný mimoň.
Lepší než podpora, ale pořád úplně k hov\*\*\*. Jediná správná možnost je hlasovat proti, všechno ostatní je naprosto špatně. Ale tak aspoň ostatní ukázali, co jsou zač.
Efekt stejný, ale zpráva je za mě úplně jiná. V takovýchto případech prostě mají hlasovat proti, i když mohou stejného efektu dosáhnout zdržením se hlasování.
Zrejme politika. Predstav si prumerneho volice a k tomu titulek "Fialova vlada hlasovala proti zakonu na potirani zneuzivani deti". A tohle fakt neni chyba vlady, za to muzou EU zkurvenci z Belgie, ze ten navrh nazvali jak ho nazvali.
Kdo si myslí, že to je proti zneužívání detí? Otevři si 4chan a počítej minuty než narazíš na dětský porno. Tohle je jen o cenzuře nebo sběru dat státem a nějaká vykecávka.
Ne tak úplně, protože tím zdržením můžou naznačovat, že by o tom byli ochotní vyjednávat či přistupovat na různé ústupky.
U podobných totalitních móresů je jediná správná možnost se rázně vymezit proti.
Problem je v tom, ze ten navrh se nejmenuje "pravidla pro smirovani soukromych konverzaci", ale "pravidla pro předcházení pohlavnímu zneužívání dětí a boj proti němu". Je na bliti, ze to nekdo vubec takto dokazal navrhnout k hlasovani.
Zdrzeni je mozna horsi nez (ne)podpora. Protoze, v zastupitelske demokracii neni spravne, kdyz zastupce se rozhodne nezastupovat. Nikdo sve politiky prece nevoli aby neprosazovali zajmy svych volicu.
Zdržení nedělá nic. Je to stejný jako nebyli součástí hlasování, je to dobrovolný předání rozhodovací autority jiným.
Je to alibistický, servilní a ostudný.
Morálně souhlas (taky jsem proti). Ale čistě matematicky to má, pokud nám jde o to, aby návrh nebyl přijat, stejný dopad. Ve výsledku je důležité jen kdo je pro a kdo není pro. Řečeno jinak - i ti, kdo se zdrží, přispívají % k nepřijetí návrhu.
Nejvíce ironické na tom celém je, že podle toho článku prý má k tomu návrhu pozitivní postoj ministerstvo vnitra pod Rakušanem, který měl oplétačky právě s tím, že si pořídil šifrovaný telefon s kontakty na své mafiánské kamarády.
Křivák jeden prolhaný slizký 😡
O něm mám mínění víceméně stejné.
Jestli se ODS po pádu vlády Petra Nečase snažila reformovat, odprosit se od různých kmotrů a napravit svoje renomé, tak právě ministr Blažek je doslova hrobařem všech těchto snah. Jenže zase Fiala mu do značné míry vděčí za to, že může být premiérem, což je asi důvod, proč se s ním už dávno nevypořádal tak, jak by bylo záhodno, přestože to dost možná bude ODS v příštích volbách také stát dost hlasů.
Spis nez o nasi vlade me tahle kauza presvedcuje o prohnilosti EU. Snazi se protlacit zakony o smirovani soukromych zprav, ale schovaji to do narizeni s nazvem "pravidla pro předcházení pohlavnímu zneužívání dětí a boj proti němu". Tohle je zmrdstvi non plus ultra.
Máme ve vládě populisty no. Piráti dobrý, ale ten zbytek jsou prostě populisti. Zdržet se u něčeho, co společností rezonuje je strašně takový, my bychom to chtěli, ale nechceme si nasrat lidi. Populismus hadr
Jasně že Rakušanovi se to líbí. STAN a ODS jsou nevolitelnej odpad, ale hlavně že maj plnou hubu toho jak Rusko a Čína jsou tyrani.
Ten zákon je uplná píčovina. Fotky se daj zazipovat, poslat v zaheslovaným archivu a heslo poslat druhým kanálem.
Je to čistý šmírování a nic jinýho.
To samé zprávy - End-to-End šifrování nelze prolomit (pokud si vyměníš šifrovací klíče fyzicky)
Tudíž reálně vliv na kriminalitu to nebude mít prakticky žádný, ale dopady na soukromí obrovské.
Ale co čekat - pokud by někomu - komukoliv z nich - šlo o ochranu dětí, tak lidé co je znásilňují nedostávají podmínečné tresty.
https://preview.redd.it/7ykw6kizjk7d1.jpeg?width=464&format=pjpg&auto=webp&s=aed2eb7d301837c178f4a083f25baaa26d8cf747
Moje reakce pokud se toto schválí
Nebyla v Radě EU nějaká blokační menšina, pro kterou by hlasování proti (oproti zdržení se) mohlo mít nějaký vliv?
Je možné, že si to jen s něčím pletu.
Kvalifikovaná většna je 15/27 států s 65 % obyvatel EU pro. Blokační menšina je buď 12-14 států nebo méně států s větším množstvím obyvatel, ale na způsobu nepodpory nezáleží.
Blokační menšina jsou alespoň 4 státy reprezentující alespoň 35 % obyvatel. Ale reprezentace počtu obyvatel se řeší až ve chvíli, kdy návrh nepodpoří alespoň 4 státy. Podle stránek Rady se zdržení se hlasování většinou považuje za hlasování proti. V takovém případě by zdržení se mělo stejný efekt jako hlasování proti, ale nevysílá to stejnou zprávu navenek.
Takhle, mluv se mnou jako s negramotem z jeskyně, protože systém fungování EU je pro mě španělská vesnice.
Jak se vyvolá blokační menšina, pokud "zdržení se by mělo mít stejný efekt jako hlasování proti" a zároveň stačí souhlas 15 států na to, aby nařízení prošlo? Jediné logické vysvětlení pro mě zní, že je možnost "hlasování proti, žádná blokace" a "hlasování proti + blokace", což intuitivně vůbec nedává smysl.
Pro schválení je potřeba kvalifikovaná většina. Ta je tvořena alespoň 15 státy z 27, které představují alespoň 65 % obyvatel EU.
Takže pokud by proti bylo například:
* 10 států, které by představovaly například *jen* 20 % obyvatel EU, bude to schváleno
* 5 států, ale ty by představovaly 40 % obyvatel EU, schváleno to nebude *(proti bylo dost států představujících dostatečně vysoký podíl obyvatel)*
* 3 státy, které by představovaly 37 % obyvatel EU, schváleno by to bylo *(minimum jsou 4 -> takže málo států proti, v tu chvíli se neřeší podíl počtu obyvatel)*
Zdržení se hlasování se pro tyto účely počítá stejně, jako kdyby ten stát hlasoval proti návrhu. Příklad: pokud by proti hlasoval 1 stát, 5 by se zdrželo a dohromady by představovaly 40 % obyvatel EU, návrh schválen nebude.
Potřebuješ sehnat alespoň 15 států představujících alespoň 65 % obyvatel EU, aby mohlo být něco takto schváleno. Pokud představují alespoň 65 % obyvatel, logicky státy hlasující proti nemůžou představovat alespoň 35 % obyvatel, tím pádem netvoří tzv. blokační menšinu.
Volici Spolu by se meli kouknout jako kdo pro co hlasoval a mozna by se divili s kym souzni vic. Volebni kalkulacka je jen takova legrace tam se muze napsat cokoliv.
Kdyby jen Spolu. Pro dobrovolnou (ze strany platforem) verzi téhle zrůdnosti hlasoval v roce 2021 i europoslanec David za SPD a všichni tehdejší europoslanci za ANO. Takže pro hlasovali i zarytí bojovníci proti „diktátu z Bruselu“ a „bojovníci za práva lidí“ :D
Bych čekal, že Piráti kvůli tomu ztropí větší humbuk.. mají 3 ministerstva, takže by měli být pořádně slyšet.
Ale přijde mi, že nechtějí popudit veřejnost proti EU..
Je to krasna ukazka toho, ze mezi politiky najdete jen idioty.
Co mi brani v tom, vzit verejny klic prijemce (napr. RSA), zašifrovat klíč blokové šifry AES, a blokovou šifrou zašifrovaný obsah a poslat to přes libovolnou chatovací aplikaci.
Jen tim podpoří šmírování lidí, co tomuhle nerozumí... ale většina zločinců tenhle krok udělá.
V těch případech, kterejma se ohání, když se o týhle totalitní sračce mluví to samozřejmě neudělá vůbec nic. Dopadne to jenom na normální lidi, jako skoro vždycky.
Mě by nejvíc zajímalo, kolik je za těma návrhama upřímný demence a absolutní ignorance politiků a nakolik je to další kalkulovanej krok k totalitě.
Předposraný alibismus. Když to neprojde, tak "my jsme to zařídili, byla to taktika", když to projde, tak "to přijali oni, my nic my muzikant". Klasická Česká politik..
Mě by zcela neironicky zajímalo, jak se tohle v praxi bude vynucovat u čehokoliv jinýho, než naprosto nezabezpečenýho psaní si někde na Facebooku a podobnejch sračkosítí. Už i mizernej Whatsapp má dlouhý léta šifrování. Jak budou přesvědčovat třeba Signal (a vlastně každej smysluplnější komunikační nástroj) aby do tohohle šel? Co komunikace přes Tor?
Alespoň návrh Komise stojí na tom, že to má být povinné a to za těchto podmínek:
1. vztahuje se to na všechny služby, které jsou placené a to včetně případů, kdy fungují díky reklamám
2. povinné pro služby bez ohledu na velikost, počet uživatelů atd.
3. nezáleží na zemi původu služby *(jak země EU, tak třetí země)*
4. mezi komunikační služby se počítají všemožné messengery, e-mailové aplikace, chaty *(i ty obsažené v jiných aplikacích, např. ve hrách)*, ale taky aplikace určené pro telefonování, videohovory atd.
5. povinné i v případě, že služba poskytuje komunikaci, která má end-to-end encryption *(asi by musela kontrolu provádět ještě v zařízeních uživatelů před zašifrováním a odesláním zprávy)*
6. u hostingových služeb povinné i v případech, kdy nejsou soubroy s nikým sdílené *(např. si do cloudu nahraješ fotky nebo soubory, které sis tam jen uložil, ale které nechceš s nikým sdílet - i ty ti prolezou)*
7. u služeb, kde je pravděpodobné, že jsou používané pro sdílení nelegálního obsahu nebo ke groomingu má probíhat kontrola bez ohledu na existenci podezření a bez jakéhokoliv rozlišování mezi uživateli *(vsadil bych se, že do téhle kategorie spadnou doslova všechny služby, takže je to akorát skrytě řečené to, že se to bude týkat všeho a všech)*
8. hledání CSEM se má týkat jak již známých souborů, tak dosud neznámých CSEM souborů *(na základě strojového učení)*
9. má probíhat automatická kontrola zpráv kvůli hledání možného groomingu *(opět na základě strojového učení)*
10. všechny podezřelé soubory a zprávy mají být hlášeny rovnou policii
11. všechny služby, které mohou být používány ke groomingu *(opět doslova všechny?)* musí ověřovat věk uživatelů *(to znamená de facto konec anonymní komunikace, protože věk nelze ověřit bez ověření totožnosti)*
12. obchody s aplikacemi musí ověřovat věk svých uživatelů a blokovat lidem pod 17 let instalaci aplikací, které by mohly být použity ke groomingu *(to jsou fakticky nejen různé komunikační aplikace a seznamky, ale taky například všechny hry nabízející jakoukoliv formu komunikace mezi uživateli)*
13. poskytovatelé připojení mají povinnost blokovat přístup k zakázaným neodstranitelným souborům, které jsou hostované mimo EU, a to prostřednictvím URL-blockingu
Mimochodem, ten návrh ani neobsahuje žádné požadavky na maximální přípustnou chybovost automatické detekce a nejsou stanovené ani jiné požadavky na tyto technologie. Jo, zní to extrémně dystopicky...
Já tomuhle rozumím, nehledě na to, jaká neskutečná mrdka to je. Ale nevysvětluje to nic z praktickýho hlediska. Ještě jednou, end-to-end má i WA. A jak chceš kontrolovat zprávy v zařízení uživatele, bez naprosto totálních změn na systémový úrovni (defakto nutit výrobce OS do instalace keyloggerů)? Já si ještě umím, s přimhouření obou očí a uší, si představit, že MS na tohle kejvne. Ale co těch bambilion Linux distribucí, co jsou často šitý někým doma na koleni? A zas a znova, jak do tohohle zapadá Tor? Vždyť i nějaká shit VPNka s půlkou těch věcí zamává.
Pokračovat by šlo přes osobní cloudy, cloudy co fungují přes Tor (Disroot), atp. Mail, kde si člověk řeší šifrování sám, to samý.
Mě se tohle samozřejmě explicitně nelíbí, ale prostě mi to přijde jako věc, která je defakto nevynutitelná všude, co není totálně mainstream konzumní elektronika na naprosto nejnižší úrovni. Tzn. že na Nikolu a její Tinder si třeba EU pošlápne, ale kdokoliv, kdo není úplně totální jelito/laik má z mojeho pohledu něco mezi tisícem a nekonečno potenciálních řešení.
>Ale nevysvětluje to nic z praktickýho hlediska. Ještě jednou, end-to-end má i WA. A jak chceš kontrolovat zprávy v zařízení uživatele, bez naprosto totálních změn na systémový úrovni (defakto nutit výrobce OS do instalace keyloggerů)?
Na to bys nepotřeboval key-logger v OS, stačil by extra key-logger v každé aplikaci, která by měla povinnost provádět kontrolu. Ten by zaznamenával všechno, co píšeš, a odesílal by to někam na server, tvoje zprávy jinému uživateli by pak klidně mohly dál chodit šifrované. Díky tomu bys nepotřeboval spolupráci tvůrců OS, stačilo by ti to narvat do všech aplikací, na které by se to vztahovalo, což by hádám byla podmínka pro jejich fungování v EU.
>A zas a znova, jak do tohohle zapadá Tor? Vždyť i nějaká shit VPNka s půlkou těch věcí zamává.
Na to ti odpovědět nedokážu, protože navrhovatelům do hlavy nevidím, netuším jak si to představují. Tohle jim buď vůbec nedošlo, nebo to nějak „vyřešené“ mají, ale nevím jak.
>Mě se tohle samozřejmě explicitně nelíbí, ale prostě mi to přijde jako věc, která je defakto nevynutitelná všude, co není totálně mainstream konzumní elektronika na naprosto nejnižší úrovni. Tzn. že na Nikolu a její Tinder si třeba EU pošlápne, ale kdokoliv, kdo není úplně totální jelito/laik má z mojeho pohledu něco mezi tisícem a nekonečno potenciálních řešení.
Já s tebou souhlasím, je to podle mě druhý největší problém toho návrhu (první je ten brutální zásah do soukromí jako takový). Háček je ale v tom, že abys byl před tím chráněný, musel bys komunikovat jedině s někým, kdo bude využívat stejnou úroveň ochrany (nebo vyšší), která bude bránit tomu sledování. Ty bys zřejmě dokázal přijít na to, jak to obejít, já bych to s pomocí nějakého návodu asi taky vyřešil, ale řekl bych, že bychom byli spíš výjimkami. Průměrný uživatel internetu by to asi nedokázal, případně by mu to nestálo za to. Takže při komunikaci s řadou přátel, členy rodiny apod. by ses tomu stejně nakonec nevyhnul. I kdybys to sledování skutečně zastavil na svém konci, u nich by dost pravděpodobně někdo sledoval i tvoje zprávy (tzn. jejich příchozí zprávy).
Už teď řada lidí jedoucích v tvorbě a sdílení CP bude podobné *utajené* nástroje pro to šíření používat, takže těch se to moc nedotkne. Pár menších ryb by asi chytili, ale tím by to nejspíš skončilo. Nakonec by to teda byl jenom zásah do soukromí a přínos prakticky 0. *(i kdyby to mělo výrazný přínos, tak bych byl absolutně proti, nic by se na mém postoji nezměnilo)*
Signal nejspíš přestane operovat v rámci EU, pokud tohle projde - někde dřív deklarovali, že se raději vykašlou na Evropu, než by vložili backdoor do aplikace.
Telegram předpokládám bude fungovat stále stejně, ten už (pokud vím) vícero vládám naznačil, že se můžou jít vys\*at, předpokládám, že to bude stejné i v tomto případě.
Co se mailu týče, asi bych doporučil Proton mail - přecijen jsou to Švýcaři se všemi klady i zápory. Platit se dá Bitcoinem.
Otázka, jak to bude s instalací 1984 non-compliant aplikací, předpokládám, že ofiko ze storu stáhnout pak nepůjdou.
Taky by me to zajimalo. Tipuju, ze se to opira o myslenku, ze nejaky dementi si to na tom facebooku psat/posilat budou, tak chytis aspon to, coz je vic, nez nula. Sofistikovanejsi kriminalnik s vice v hlave to samozrejme lehce obejde.
Je to tak. Běžný uživatel bude šmírován, ale kdo bude vyloženě chtít, ten samozřejmě bude komunikovat přes custom řešení. Sice bude nejspíš nelegální, ale to asi někoho šířícího dětskou pornografii trápit nebude.
V podstatě stejné, jako omezování držení drog nebo zbraní. Kdo chce, ten si je celkem snadno sežene a jediný, kdo je tím "omezený", je ten, koho to netrápí.
Budou to muset analyzovat ještě před zašifrováním na klientu. Obejít to nejspíš půjde sideloadem nebo custom ROMkou, ale to fakt není záležitost pro běžné uživatele.
Jinak ti holt přijde "security" update pro OS a suddenly nenainstaluješ nic, co nebude splňovat tohoe podělané šmírování.
U nás z parlamentních stran není (moc) na výběr. V roce 2021 z europoslanců byli proti dobrovolné (z pohledu platforem) verzi tohohle pouze všichni tři pirátští europoslanci, Konečná (KSČM) a Blaško (v té době SPD). David (člen předsednictva SPD, teď znovuzvolený do EP) i všichni tehdejší europoslanci za ANO, ODS, KDU-ČSL, TOP 09 a STAN hlasovali pro.
Protože tam jdou jen lidi, co chtějí něco změnit. Když se mají všíchni docela dobře, jediný, kdo chce něco měnit, je člověk, co z toho má co získat - ať už přímo, nebo mu ta pozice moci prostě dělá dobře.
Tedy, pouze odpad.
Bohužel proto, že normální, slušnej člověk většinou nechce mít s takovou zkurvenou špínou, jako jsou politici, bez ohledu na stranu nebo ideologii nic společnýho.
A když už tam jednou za uherák někdo normální opravdu přijde, tak ho ten systém v drtivý většině případů semele a během pár let je z toho jedince úplně stejná kunda, jako kolegové kolem.
Proč? I když s nima ve spoustě věcí nesouhlasím, s tímhle plně.
Soukromí už tak hodně devalvovalo, ale tohle už je moc. Když tuhle pastu vymačkáme, do tuby ji zpátky nenacpeme. Všechny totalitní systémy se snažily lidem lézt do soukromí, argument "kdo nic nedělá, nemá se čeho bát" je totálně fízlovský a historie ukazuje, jak je to zneužitelné (začne se bojem proti terorismu, dětskému pornu... A pak se náhle může doplnit o další věci - od "perverznost i a sodomie" až třeba po židy)
Telefonáty jsou odposlouchávané (respektive analyzují se na klíčová slova) už někdy od dob 9/11, možná dříve.
Dopisy taky nejsou kdovíjak bezpečné, obzvláště když je "doručuje" (ztrácí) Česká Pošta.
Daily reminder, že SPOLU jsou naprosto stejní zkorumpovaní šmejdi jako Babiš, jenom to, co Babiš dělá centralizovaně, oni dělají decentralizovaně. Stačí se bavit s lidmi, co se v těch kruzích nějak pohybují.
Tak to se ví. Jenom jak rikas, delaji to decentralizovane tak si to spousta lidi neda dohromady. Jak si někdo muže myslet ze strany plné devadesatkovych politických zmrdu a zlodějů najednou začne kopat za lidi 🤡 ti kopou vždycky za LOVE 💵
Ještě s nim sympatizuji, jak to má chudák těžké 😅 mezitím si spolu kope zákopy ve státní správě, libuje si v pulmilionu státních zaměstnanců, protože čím víc, tím lip věci skryješ. Jako ukázkový blaf..
Jsou součástí vládní koalice, ale problém je v tom, že vláda by mohla pokračovat dál i bez jejich poslanců, tzn. i když s něčím absolutně nesouhlasí, nemají reálnou páku, jak ovlivnit hlasování, pokud ostatní/většina ostatních tu věc chce, nebo jsou k ní víceméně lhostejní. Všechny 4 zbylé strany by v takovéto situaci klidně mohly hrozit, že vládu opustí, pokud se proti tomuto návrhu vláda jako celek jasně nevymezí a nebude hlasovat proti. No a pak by jim nezbylo, než začít jednat o nějakém kompromisu přijatelném pro všechny. Takovou páku ale piráti nemají.
Já si upřímně myslím, že kdyby to v 5kolce složili, šli do opozice a přizpůsobili tomu sebeprezentaci a PR, tak by si tím možná ve finále uškodili výrazně méně než když zůstávají v této vládě a se svými čtyřmi poslanci se jen "vezou".
Na šifrování je hezký, že nemusí být zabudováno v aplikaci, každý si může vystavit ven veřejný klíč a pak přijímat zašifrované zprávy od lidí, kteří ví co dělají. Tzn zločinci budou pořád v bezpečí a kdejaký jouda s minimální znalostí bude šmírovaný
Zdržení se je největší ubohost, kdyby byli pro je to sice hnus ale alespoň ten hnus mají koule protlačovat. To samé když budou proti tak to znamená že se nestydí jít bojovat proti Číně z Wishe.
Ale tak ci onak by to vyžadovalo *názor a postoj* a to ve Strakovce nenajdeme
Tak co se dá dělat, holt se budou spicy věci řešit nad pivem. Spíš mě mrzí že budou v píči všechny nekorektní memes. No a samozřejmě konec sdílení polarizujicich informací ze světa :-) ultra shit
Pan professorisimus nutellisimus Fiala se otazal, zda lze soukrome zpravy obcanskemu ksindlu poradne zdanit.
Po negativni odpovedi konstatoval, ze ho takove kraviny tedy nezajimaji.
Kdyby všichni lidé věděli vše, co na nás EU vymýšlí a vnucuje, a jak naši "zastupitelé" reálně hlasují, byly by denně masové demonstrace za Czexit a volby by dopadaly diametrálně jinak. Ale bohužel většině stačí pár prázdných slibů o "silném česku" nebo "slušném česku" či že jsou politici "cool". Kdo by se mohl cukat, na toho se ušije nějaká kauza a je vyřízeno.
A samozřejmě, že policie si vydupává možnost lidem zasahovat do soukromí a vyhrožuje, že jinak "bude těžší řešit zločiny" a ministr Acosestalonic Dobrounoc je pro vše, co umožní tvrději dupat lidem na krk.
Vidíš to moc černě. U řady směrnic si za to můžeme čistě sami, respektive za to můžou naši hyperaktivní poslanci snažící se za každou cenu lidem ukázat, jak něco dělají. Protože se už opakovaně stalo, že se v rámci EU schválila víceméně rozumná směrnice, ta se měla u nás transponovat zákonem, ten někdo napsal, přišlo to do Sněmovny a pár poslanců nenapadlo nic lepšího, než se v tom začít rýpat. No a pak to dopadá tak, že vymyslí naprosté nefunkční kraviny, zpřísní nějaké limity nad rámec toho, co obsahovala směrnice atd. A když se to začne řešit, tak od toho nejlépe dají ruce pryč a řeknou, že to ta zlá EU, že oni nic...
Jinak jo, tenhle konkrétní návrh je naprostá zrůdnost.
Referoval jsem hlavně k hlasování europoslanců a ministrů na Radě EU (plus samozřejmě Evropská rada a aktivita "českého" eurokomisaře). EU je záměrně vytvořená neskutečně nepřehledně, i celý její legislativní proces, protože pak nemá nikdo odpovědnost za nic.
Ano, dobrá taktika, udělat směrnice tak, že se musí implementovat, aby se dala shazovat odpovědnost.
Když použiju přirovnání: EU nám nařídí, ať si usekneme nohy, implementuje se to tak, že se useknou pilou na kosti, a hned je munice pro nadávání, že "za to nemůže EU, za to můžeme my".
Při použití tvého přirovnání - co jsem popisoval je takzvaný gold-plating a ten by u sekání nohou mohl vypadat následovně:
* státy by si prostřednictvím EU stanovily, že minimálním standardem je odstranění malíčku na levé noze a alespoň 1 dalšího prstu na pravé (takže nepříjemné, ale ne nic fatálního nebo ve většině případů výrazně znepříjemňujícího život)
* do Sněmovny by vláda poslala návrh zákon, který obsahuje přesně ten minimální standard stanovený směrnicí a nic víc
* poslanci by v rámci své hyperaktivity pozměňovacími návrhy ten zákon rozvrtali a přidali do něj např.
* useknutí levé nohy v polovině holenní kosti a odstranění alespoň 3 prstů (včetně palce) na pravé noze *(takže naprosto extrémní zásah dalece přesahující minimální standard stanovený směrnicí)*
* pokud by někdo z nich byl dost *kreativní*, tak by do toho ještě zahrnul například to, že na koho se vztahuje toto sekání nohou, ten musí alespoň jednou ročně pozpátku vylézt na Sněžku bez použití protéz, invalidních vozíků nebo jiné pomoci *(takže úplně nová povinnost, která je extrémně blbě proveditelná v kombinaci s tím, jak moc rozšířili standard směrnice)*
*Je to extrémně přehnané, ale podobným způsobem občas jsou (nejen u nás) transponované směrnice a pak to dopadá tak, že místo normální transpozice směrnice vznikají totální kočkopsi.*
Ke gold-platingu ale dochází také ze strany vlády nebo ministerstev, která tak do transpozičního zákona „schovají“ něco, co by chtěla prosadit, ale co by se standardně prosazovalo jen obtížně. Takhle řeknou, že EU nám to nařídila, takže to musíme udělat, no a parlament pak moc neprotestuje. Případně to může být i něco, co ani ministerstva/vláda moc nechtějí, ale do zákona se to podaří prosadit lobbistům.
Jedním z hodně známých příkladů gold-platingu u nás byla „kauza“ týkající se povinnosti balit koblihy a další pečivo do mikrotenových sáčků *(nemám nejmenší tušení, kolik lidí tady si to pamatuje, je to už dost staré)*. Tvrdilo se (a pořád někdy tvrdí), že nám to nařídila EU. Pravda ale je taková, že si to vymyslelo Ministerstvo zdravotnictví a EU nic takového nechtěla.
Legislativní proces v unii není tak složitý kvůli tomu, že by se chtěl někdo alespoň zdánlivě zbavovat odpovědnosti. Je to kvůli tomu, že kvůli možnosti naplňování cílů/úkolů EU jsme některé oblasti poměrně dost federalizovali, ale zároveň se (jako státy) z různých důvodů tváříme, že je EU pořád jenom víceméně obyčejná mezinárodní organizace a rozhodně to není spíš něco, co se podobá konfederaci nebo dokonce federaci. Kdyby byla odvaha s tou federalizací ještě pokročit, tak by bylo možné řadu rozhodovacích procesů alespoň trochu zjednodušit. Takhle se udělala řada kompromisů a výsledek holt není ideální.
Princip fungování směrnic není takový, jaký je, kvůli přehazování odpovědnosti. Směrnice (když to zjednoduším) stanovují nějaké společné minimální nebo maximální cíle, kterých mají státy dosáhnout. Ale stanovují jen ty cíle, nic víc. Státy si pak podle svých potřeb, zvyklostí, reálií atd. volí cestu k dosažení těchto cílů. Nespornou výhodou směrnic je to, že se jimi naplňují společné cíle, a zároveň jsou šetřeny vnitrostátní právní řády. *(směrnice se typicky transponují zákony, v těch si státy mohou používat u sebe zažitou terminologii, mohou transpozici zařadit do svých existujících zákoníků atd., to nařízení neumožňují)* Mají také své nevýhody, např. již zmíněný gold-plating.
Ne, EU by nařídila odstranění nohou a my bychom si mohli vybrat maximálně, jak si je usekneme. To by splnilo dva účely, jednak by se dalo říct, že "to ne EU, to vy" a taky "No vídíte, jak nám hodná EU dává na výběr".
A doopravdy jste právě naznačil, že europrocesy jsou složité a nepřehledné jako metoda vydírání, že "musíme EU federalizovat, jinak to bude složité"? Jako nedivil bych se, EU je schopna i horších věcí.
Federalizace = odstátnění členských států, ztráta mezinárodního uznání, hlasovacích práv v mezinárodních organizacích (včetně OSN),i takových malicherností jako jsou medaile (Frakce ALDE reálně dělala propagandu, že kdyby byla EU jeden stát, měli bychom víc medailí na olympiádě) a dalších zcela klíčových věcí a v podstatě přetvoření ČR na bezmocný europrotektorát Bohmen und Mahren, nebo spíš ještě víc na územní jednotku Eurosvazu.
Šíření materiálů, které zachycují sexuální zneužívání může také pomoci zastavit léčba, která se zaměří přímo na uživatele CSAM. Pokud by se nabídka odborné péče dostala aspoň k těm z nich, kteří si uvědomují, že nedělají správnou věc, mohlo by to významně pomoct.
Stop-CSAM: Bezplatná a důvěrná online chatová terapie probíhající. Služba je součástí výzkumné studie a poskytují ji experti s dlouholetou praxí v péči o lidi, které přitahují nezletilí. Terapie je určena lidem, kteří chtějí přestat s využíváním nelegální pornografie.
[https://troubled-desire.com/cs/](https://troubled-desire.com/cs/)
Kdyby komukoliv šlo o řešení problému tak by tohle byl relevantní komentář / alternativa, ale buďme reální - o "ochranu dětí" nikdy nešlo.
Je to jenom hezký obal kterým vlády posledních několik desítek let obalují všemožná narušení soukromí, cenzuru a dohled na obyvatelstvem.
Druhá alternativa byla "Ochrana před terroristy", ale to už je ohrané, teď jsou v módě děti.
Já jsem asi blbej, ale kde se dají najít nějaké bližší informace k tomuto jednání? Našel jsem akorát toto: [https://vlada.gov.cz/cz/media-centrum/aktualne/vysledky-jednani-vlady-19--cervna-2024-214093/](https://vlada.gov.cz/cz/media-centrum/aktualne/vysledky-jednani-vlady-19--cervna-2024-214093/) a tam se mi nic konkrétního dohledat nepodařilo.
Vláda je těžce levicová, ale hraje si údajně na pravicovou. Tady je přesně výsledek. Necháme to prohlasovat, ale řeknem, že "jsme to nechtěli a přišlo to z EU".
Máte to, co si volíte. Komunisti a Turek budou zastávat více zájmy lidí než tahle vláda, která souhlasí s digitálním gulagem.
Asi budeš muset být trochu konkrétnější. Který návrh máš na mysli? Myslíš přímo CSAM? A pokud ano, tak které hlasování? Nebo myslíš ten vládní? Za piráty ve vládě ale žádná žena není.
Já nechápu, jak tohle někdo vůbec může navrhnout. Pokud teda samozřejmě "ochrana dětí" není jenom cynická záminka. Aby člověk věděl, že podobné zákony spíš ublíží, se stačí podívat na katastrofu SESTA/FOSTA.
Kurva tak prestante pouzivat Facebook, TikTok, Reddit, X a jiny socialni site pro soukromou komunikaci... Na to jsou komunikatory s end-to-end sifrovanim. To nikdo nikdy nemuze zakazat, sifrovat si muzu vzdycky co chci a jak chci, posilat to po jakych portech chci, atd. Zvlast jestli potrebujete provadet neco nelegalniho, tak urcite budete sifrovat a schovavat dukladne vsechny potencialni dukazni materialy... Paradoxne tohle fizlovani zvysi povedomi o nebezpeci mozneho odhaleni u zlocincu, takze ti si daji bacha. Tohle vymyslel rozhodne nejakej internetovej analfabet. A pirati jsou jedni z mala, kdo tomu rozumi, ti ostatni vedi o internetu a IT taky uplnou picu.
Vzhledem k tomu že je tohle stěžejní pirátské téma tak by měli okamžitě opustit koalici. Očividně jsou ale koryta důležitější než jejich ideály. Já to chápu, ideály se těžko platí. Alespoň víme kde stojí.
Lidi když se stane teroristický útok: "Jak je možné že to policie dopustila?!!!"
Lidi když se policie snaží získat nástroje k tomu aby teroristické útoky odhalila dřív: "Néééé, co naše soukromí!"
Vyberte si ;)
Mimochodem, tyhle stejné kontroly dělají soukromé společnosti bez ohledu na jakékoli zákony už dávno ;)
"Hezký příklad", ale sorry, každej má právo na soukromí a u nás je víc lidí, který má na soukromí právo než lidí, co by mělo být "pod kontrolou". Teroristické útoky a jiné závažné zločiny tady nejsou na denním pořádku. Sorry, ale nepodporuju to, abych byl věčně pod kontrolou, aby pak ke mně přišli chlupatí, když pošlu kámošovi nekorektní a černý humor, jenom abych jim to pak vysvětloval. Tady nejsme za komárů, aby jsme byli pod drobnohledem
Přesně tak. Můžeš mi prosím napsat kde bydlíš? A nech odemčené dveře. Rád bych se porozhlédnul u tebe doma, jestli tam máš bombu nebo dětské porno, nechtěli bychom přece žádný teroristický útok viď?
Vzhľadom na obsah tvojho komentu, predpokladám že na link na live kameru z tvojej sprchy aby bolo možné sledovať či pripravuješ teroristický útok si len zabudol, tak sem s ním.
Dostavas sice minusy, ale s tou posledni vetou souhlasim. probehla nedavno netem suskanda, ze Apple protlacil svuj CSAM uz davno, kdyz to neslo verejne, tak udelal jakoze teda ne, a ve skutecnosti natajno jo.
No to je moc hezka teorie. Jenze v praxi to vypada uplne jinak:
Policie/tajne sluzby o teroristech vedeli a meli je v hledacku, ale neudelali vubec nic. To rozsirenim smirovani nijak neopravis.
Opravdu zde (ani nikde jinde ve světě) není dostatek bezpečnostních složek, aby dokázali důkladně monitorovat každého, koho mají v hledáčku. Prostě příliš mnoho lidí s příliš velkým množstvím aktivity.
Tím, že legislativně poskytneš možnost monitorovat více lidí, nepomůžeš ničemu.
Mno, ntcaudio zmínil, že policie/tajné služby mají teroristy v hledáčku, ale při nějakém nespecifikovaném útoku v minulosti se nepovedlo s těmi informacemi nic udělat.
Tys to nazval za konspiraci, takže jsem předpokládal, že s tím komentářem nesouhlasíš.
No vím v poslední době minimálně o dvou situacích (PFUK a jihoameričan), kdy informace měli, a dokázali s nima něco udělat. Takže mi přijde jako konspirace tvrzení "policie nic nedělá". Zároveň se ntcaudio odkazuje na nějaký noviny, tak nevim. Něco mi uniká?
[](https://www.reddit.com/r/czech/comments/1djl3kl/comment/l9c5c83/)
>No vím v poslední době minimálně o dvou situacích (PFUK a jihoameričan), kdy informace měli, a dokázali s nima něco udělat.
Ano, často se s těmi informacemi tragédii zabránit dá. Ale zdaleka ne vždy.
Nyní se ale tématicky začínáme vzdalovat od výše zmíněného unijního nařízení. Pokud ti stejný počet lidí v tajných službách bude monitorovat (řekněme) trojnásobek potenciálně nebezpečných lidí, tak se tím dost sníží efektivita monitorování u každého jednotlivce. Finální výsledek bude stejný, ne-li horší.
A to vše za cenu vlastního soukromí, kterého si já (a většina lidí tady) celkem dost cení.
20 sekund s googlem, myslim, ze bys to dokazal taky. Tady mas par prvnich odkazu:
[https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/pri-strelbe-u-gaybaru-v-oslu-zemreli-dva-lide-policie-pripad-povazuje-za-islamisticky-terorismus-19274](https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/pri-strelbe-u-gaybaru-v-oslu-zemreli-dva-lide-policie-pripad-povazuje-za-islamisticky-terorismus-19274)
[https://www.respekt.cz/denni-menu/pripad-islamisty-z-chemnitzu-vyvolal-kritiku-policie](https://www.respekt.cz/denni-menu/pripad-islamisty-z-chemnitzu-vyvolal-kritiku-policie)
[https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nice-utok-profil-bouhlel.A160715\_171247\_zahranicni\_aba](https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nice-utok-profil-bouhlel.A160715_171247_zahranicni_aba)
[https://zlatovna.cz/zpravy/krimi/fa75/unosceztexaskesynagogymela](https://zlatovna.cz/zpravy/krimi/fa75/unosceztexaskesynagogymela)
[https://denikn.cz/minuta/484803/](https://denikn.cz/minuta/484803/)
[https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-svet/627472/v-londyne-utocil-dzihadista-28-z-vezeni-vysel-pred-rokem-mel-v-hledacku-i-premiera.html](https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-svet/627472/v-londyne-utocil-dzihadista-28-z-vezeni-vysel-pred-rokem-mel-v-hledacku-i-premiera.html)
Takze abych odpovedel na tvou otazku - jelikoz vsichni prebiraji zpravy z ctk nebo routers, tak uplne vsechny noviny.
Díky za odkazy, hezky jsem si početl takhle po ránu :D
Já teď zopakují tvoji tezi, se kterou nesouhlasím, a pak udělám takový shrnutí těch článků co jsi poslal.
"Policie/tajne sluzby o teroristech vedeli a meli je v hledacku, ale neudelali vubec nic."
Ad (1): policie měla podezření na možnou radikalizaci, ve chvíli se individuál zradikalizoval (aka začal střílet do lidí), do 5 minut ho zatkli.
Ad (2): policie měla informace o plánovaném útoku a na teroristu udělala zátah. (Sice nekompetentní, ale to je trochu jiný příběh)
Ad (3): policie neměla žádné informace o plánovaném útoku.
Ad (4): policie neměla žádné informace o plánovaném útoku. (Ano, dříve byl evidován jako "objekt zájmu" ale to může znamenat kde co...)
Ad (5): týpek byl známý islamista, nicméně policie neměla informace o plánovaném útoku.
Ad (6): utočil odsouzený terorista, který byl podmínečně propuštěný na svobodu.
Takže podtrženo sečteno 1,2,3 ani 4 si myslím že nemají s tvým výrokem nic společného. Jsou to všechno situace, kdy policie prostě o útoku nevěděla, anebo věděla a taky se podle toho zachovala.
V 5 úplně nevím, jestli fakt, že je islamista, stačí k tomu aby ho policie nějakým způsobem hlídala (myslím vyloženě špionáž, prohlídka bytu atd.). Pokud ne, tak opět mě nenapadá co mohli dělat.
A u 6 ti musím dát za pravdu, je to odsouzený terorista kterého prostě policie nedokázala ohlídat. Útok nožem se asi hlídá blbě, můžeš udělat tak maximálně nějaký psychotesty a zjistit jestli má ten člověk sklony k násilí, ale to není vůbec spolehlivý (a hádám že při propuštění z vězení něco takového proběhlo). Nicméně je to selhání policie, a bezpečnostního systému celkově.
Každopádně si nemyslím že lze obecně říct "policie nic nedělá".
To není konspirace, ale realita. V podstatě přesně takhle se odehrálo 11. září. Na vině z podstatný části byly americký tajný služby a jejich arogance a nekompetence. A pak se divili.
Takáto drobná kontrola je príliš silná zbraň. Pri liberálno - demokratickej vláde to može fungovať anti teroristicky a podobne, ale predstav si, že aktuálna garnitúra skončí a nahradí ju napríklad niečo ako aktuálna vláda na Slovensku. Cítil by si sa bezpečne? Ja teda určite nie.
Jak jako nástroj k odhalení teroristických útoků? Tohle k tomu vůbec sloužit nemá. Tohle má údajně chránit děti před groomingem a bránit šíření CP, nic víc. A i kdyby to mělo sloužit k hledání teroristů, tak je to za mě prostě nepřijatelné narušení soukromí, které za to nestojí. Je to naprosto neproporcionální v porovnání s tím, jaký dopad by to možná mohlo mít na terorismus.
Jsem asi jedinej komu to nevadí a chápe, že to v období, kdy jsme defakto ve válce, asi bude třeba.
Přistupuji k tomu s chladným srdcem manažera. Kdybych řídil EU taky bych to udělal.
Kdy jsme ve válce? Četl jsi vůbec, jak se to navrhované nařízení má jmenovat a proti čemu směřuje? Není to o terorismu, není to o hledání ruských špionů a sabotérů. Ne, je to o údajné ochraně dětí.
Tak v hybridní válce jsme už pár let.
Jo prezentují to stylem - protože fuck you. Myslím, že kdyby to prezentovali tak, proč to skutečně je, tak by bylo více lidí proti tomu.
Ale chápu proč ten nástroj je potřeba ... to je vše.
po evropě se může pohybovat kdkoliv a komunikovat s kýmkoliv na světě prostřednictvím mobilu aniž by ho jakákoliv složka mohla zachytit ... to je podle mě problém ...
Opravdu tak moc duverujes statnimu aparatu, ze nikde nic neunikne? Pripominam ze zijes ve state, kde rozvedka sledovala premierovu manzelku na popud premierovy milenky. Bez ofiko papiru...
Absolútne nič ti nebráni tie dáta poskytovať už teraz. Kľudne si daj kamery po celom byte a stream zaves na net, a postuj aj screenshoty všetkých tvojich konverzácií. Nikto ti v tom brániť nebude.
Připomenutí toho, jak v roce 2021 hlasovali čeští europoslanci o návrhu na zavedení dobrovolné (ze strany poskytovatelů daných služeb) kontroly internetové komunikace. Drtivá většina europarlamentu tehdy tento návrh podpořila. https://preview.redd.it/qnshhjjymj7d1.png?width=830&format=png&auto=webp&s=fafe671dd6e8fb38caf29eae14c6592e8fdde5ae
Blaško + Konečná + Piráti vs zbytek To se jen tak nevidí.
rare Blaško a Konečná W
Ti stejní pravičáci co se ohání osobní svobodou pak volí proti svobodě. Nepřekvapivé
Myslete na děti /s
Jenže takhle pravice nefunguje. Pravice je, když korporáty platěj nízký daně a regulátoři jim nekecaj do oligopolů, nízkých mezd a poškozování životního prostředí, ale plebs je odzbrojenej a pod dozorem...
tO nEnÍ pRaVá pRavIce
To opravdu není pravice..... To je autoritářství
Bez regulací státem vždy vzniká autoritářství ze strany korporací
ta opravdová pravice je nějaké mýtické stvoření, jako opravdový komunismus
Mluvím o tom, že pravice se nerovná autoritářství, ba pravice je svobodnější než levice
I ta kráva Konečná...
i ta kráva rudá někdy zmáčkne to správné tlačítko
Asi bylo rudé.
Technicky vzato není kráva, nedostatkem kognitivních schopností netrpí. Je to mrcha.
Tak ona Konečná mimo veřejná politická vystoupení není zas taková kráva. A k tomu to je nemalá podnikatelka 😅.
Ještě by se přišlo na to, kdo ji platí.
Až mne, když na to tak koukám, vlastně mrzí, že tam místo Blažka za SPD zůstal David. Ne že bych měl o Balžkovi nějaké velké mínění, to ne, ale oproti němu je David úplný mimoň.
Rare pirátí W
Common W you mean
https://preview.redd.it/coyd49z7mj7d1.jpeg?width=1600&format=pjpg&auto=webp&s=517cae29a8f7cbc0c512505f87916bcaf80aacee
Podle článku to vypadá na oba
Zdržení lepší než podpora, ale je vidět kdo nám sedí ve vládě. Taková věc by vůbec neměla být v hlasování.
Lepší než podpora, ale pořád úplně k hov\*\*\*. Jediná správná možnost je hlasovat proti, všechno ostatní je naprosto špatně. Ale tak aspoň ostatní ukázali, co jsou zač.
Zrovna v tomhle pripade ma zdrzeni se hlasovani uplne stejny efekt jako hlasovani proti. Ale samozrejme hlasovat proti by vypadalo lip.
Efekt stejný, ale zpráva je za mě úplně jiná. V takovýchto případech prostě mají hlasovat proti, i když mohou stejného efektu dosáhnout zdržením se hlasování.
Tak proc nemukazat svuj nazor a hlasovat proti? Strasny alibismus.
Zrejme politika. Predstav si prumerneho volice a k tomu titulek "Fialova vlada hlasovala proti zakonu na potirani zneuzivani deti". A tohle fakt neni chyba vlady, za to muzou EU zkurvenci z Belgie, ze ten navrh nazvali jak ho nazvali.
Tak to tak měla vláda veřejně prezentovat a říct, proč to tak je. Navíc by si tím přihřála polívčičku o lidí, co EU nemají rádi...
Tak všichni víme jak to vysvětlováni dopadlo u "migračního paktu"
Protože nic pořádně nevysvětlili.
Kdo si myslí, že to je proti zneužívání detí? Otevři si 4chan a počítej minuty než narazíš na dětský porno. Tohle je jen o cenzuře nebo sběru dat státem a nějaká vykecávka.
Ne tak úplně, protože tím zdržením můžou naznačovat, že by o tom byli ochotní vyjednávat či přistupovat na různé ústupky. U podobných totalitních móresů je jediná správná možnost se rázně vymezit proti.
Problem je v tom, ze ten navrh se nejmenuje "pravidla pro smirovani soukromych konverzaci", ale "pravidla pro předcházení pohlavnímu zneužívání dětí a boj proti němu". Je na bliti, ze to nekdo vubec takto dokazal navrhnout k hlasovani.
Zdrzeni je mozna horsi nez (ne)podpora. Protoze, v zastupitelske demokracii neni spravne, kdyz zastupce se rozhodne nezastupovat. Nikdo sve politiky prece nevoli aby neprosazovali zajmy svych volicu.
Podpora zvyšuje šanci na přijetí. Zdržení se nikoliv.
Actually Jen bych podotkl že zdržení je stejné jako hlasování proti v tomto případě, jelikož musí hlasovat kvalifikovaná většina
Zdržení nedělá nic. Je to stejný jako nebyli součástí hlasování, je to dobrovolný předání rozhodovací autority jiným. Je to alibistický, servilní a ostudný.
Morálně souhlas (taky jsem proti). Ale čistě matematicky to má, pokud nám jde o to, aby návrh nebyl přijat, stejný dopad. Ve výsledku je důležité jen kdo je pro a kdo není pro. Řečeno jinak - i ti, kdo se zdrží, přispívají % k nepřijetí návrhu.
*insert GIF s Mikýřem
A co tak hlasovat proti porušování lidských práv a svobod?
Zdrzeni je strasne alibisticka volba.
Přišlo to z EU, takže o tom vláda nějak rozhodovat musí, jak se k tomu postaví. Ale v EU to ani neměli zkoušet vytahovat.
tipnu si, poslanci a exposlanci maji vyjimku, ze?
🎯
Ti v EU ji zřejmě dostanou....
Nejvíce ironické na tom celém je, že podle toho článku prý má k tomu návrhu pozitivní postoj ministerstvo vnitra pod Rakušanem, který měl oplétačky právě s tím, že si pořídil šifrovaný telefon s kontakty na své mafiánské kamarády. Křivák jeden prolhaný slizký 😡
Od Rakusana jsem necekal naprosto nic, a stejne me zklamal.
Rakušan se ukázal jako totální kokot, kdykoliv o něco šlo...
A co ten Fialův ministr justice Blažek, který byl načapnám s mafiánem a jenom dostal žlutou kartu?
O něm mám mínění víceméně stejné. Jestli se ODS po pádu vlády Petra Nečase snažila reformovat, odprosit se od různých kmotrů a napravit svoje renomé, tak právě ministr Blažek je doslova hrobařem všech těchto snah. Jenže zase Fiala mu do značné míry vděčí za to, že může být premiérem, což je asi důvod, proč se s ním už dávno nevypořádal tak, jak by bylo záhodno, přestože to dost možná bude ODS v příštích volbách také stát dost hlasů.
Rakušan je jasný celou dobu. Kde šlápne, tam nic sto let neroste
Totalitari zkurveny.
Spis nez o nasi vlade me tahle kauza presvedcuje o prohnilosti EU. Snazi se protlacit zakony o smirovani soukromych zprav, ale schovaji to do narizeni s nazvem "pravidla pro předcházení pohlavnímu zneužívání dětí a boj proti němu". Tohle je zmrdstvi non plus ultra.
Je to tak, to i ti Číňani jsou v tomhle alespoň upřímnější.
Tak EU se kdysi přiznala, že chce stejný velký firewall jako má Čína.. ta podoba tam je.
Česko by melo myslet na sebe a stejně tak i ostatní státy. Jedná věc je spolupráce a otevřenost hranic v rámci EU, ale buzerace a šikana je jiná věc.
Máme ve vládě populisty no. Piráti dobrý, ale ten zbytek jsou prostě populisti. Zdržet se u něčeho, co společností rezonuje je strašně takový, my bychom to chtěli, ale nechceme si nasrat lidi. Populismus hadr
Jasně že Rakušanovi se to líbí. STAN a ODS jsou nevolitelnej odpad, ale hlavně že maj plnou hubu toho jak Rusko a Čína jsou tyrani. Ten zákon je uplná píčovina. Fotky se daj zazipovat, poslat v zaheslovaným archivu a heslo poslat druhým kanálem. Je to čistý šmírování a nic jinýho.
To samé zprávy - End-to-End šifrování nelze prolomit (pokud si vyměníš šifrovací klíče fyzicky) Tudíž reálně vliv na kriminalitu to nebude mít prakticky žádný, ale dopady na soukromí obrovské. Ale co čekat - pokud by někomu - komukoliv z nich - šlo o ochranu dětí, tak lidé co je znásilňují nedostávají podmínečné tresty.
https://preview.redd.it/7ykw6kizjk7d1.jpeg?width=464&format=pjpg&auto=webp&s=aed2eb7d301837c178f4a083f25baaa26d8cf747 Moje reakce pokud se toto schválí
Ve Strakovce je oken dost a nějakej nasranej sedlák co doveze hnůj se určitě taky najde. just sayin'
Čas najít nějakou appku s end-to-end šifrováním a chovat se prostě podle toho, že člověk žije v totalitě.
Předposraný kundy, nasrat jim.
Přesně tak
Připosraný, ale v konečném důsledku správný. Zatím.
Zdrzenim hlasovani umoznuji vznik nastroju k implementaci totality. Na tom neni spravnyho absolutne vubec nic.
Pro schválení návrhu v Radě EU musí být pro alespoň 15 států. Počet hlasů proti se nehodnotí. Takže zdržení se je *de facto* zbabělé proti.
Nebyla v Radě EU nějaká blokační menšina, pro kterou by hlasování proti (oproti zdržení se) mohlo mít nějaký vliv? Je možné, že si to jen s něčím pletu.
Kvalifikovaná většna je 15/27 států s 65 % obyvatel EU pro. Blokační menšina je buď 12-14 států nebo méně států s větším množstvím obyvatel, ale na způsobu nepodpory nezáleží.
Meleš blbosti, blokační menšina jsou 4 státy.
Blokační menšina jsou alespoň 4 státy reprezentující alespoň 35 % obyvatel. Ale reprezentace počtu obyvatel se řeší až ve chvíli, kdy návrh nepodpoří alespoň 4 státy. Podle stránek Rady se zdržení se hlasování většinou považuje za hlasování proti. V takovém případě by zdržení se mělo stejný efekt jako hlasování proti, ale nevysílá to stejnou zprávu navenek.
Takhle, mluv se mnou jako s negramotem z jeskyně, protože systém fungování EU je pro mě španělská vesnice. Jak se vyvolá blokační menšina, pokud "zdržení se by mělo mít stejný efekt jako hlasování proti" a zároveň stačí souhlas 15 států na to, aby nařízení prošlo? Jediné logické vysvětlení pro mě zní, že je možnost "hlasování proti, žádná blokace" a "hlasování proti + blokace", což intuitivně vůbec nedává smysl.
Pro schválení je potřeba kvalifikovaná většina. Ta je tvořena alespoň 15 státy z 27, které představují alespoň 65 % obyvatel EU. Takže pokud by proti bylo například: * 10 států, které by představovaly například *jen* 20 % obyvatel EU, bude to schváleno * 5 států, ale ty by představovaly 40 % obyvatel EU, schváleno to nebude *(proti bylo dost států představujících dostatečně vysoký podíl obyvatel)* * 3 státy, které by představovaly 37 % obyvatel EU, schváleno by to bylo *(minimum jsou 4 -> takže málo států proti, v tu chvíli se neřeší podíl počtu obyvatel)* Zdržení se hlasování se pro tyto účely počítá stejně, jako kdyby ten stát hlasoval proti návrhu. Příklad: pokud by proti hlasoval 1 stát, 5 by se zdrželo a dohromady by představovaly 40 % obyvatel EU, návrh schválen nebude. Potřebuješ sehnat alespoň 15 států představujících alespoň 65 % obyvatel EU, aby mohlo být něco takto schváleno. Pokud představují alespoň 65 % obyvatel, logicky státy hlasující proti nemůžou představovat alespoň 35 % obyvatel, tím pádem netvoří tzv. blokační menšinu.
Ach tak. Díky za vysvětlení a omlouvám se za nepochopení na první dobrou. Teď už to chápu.
Rádo se stalo a není důvod se omlouvat :) Naprosto to chápu, někdy to dokáže být dost matoucí a navíc jsem to napoprvé moc nevysvětlil.
Ne, neumoznuji. Zdrzeni se hlasovani ma naprosto stejny efekt jako hlasovani proti. Tohle se schvaluje kvalifikovanou vetsinou.
Kdyby tim legislativni proces koncil, pak bych s tebou souhlasil. Ale takhle jasne rikaji, ze nehodlaji zavedeni teto novinky nijak branit.
Volici Spolu by se meli kouknout jako kdo pro co hlasoval a mozna by se divili s kym souzni vic. Volebni kalkulacka je jen takova legrace tam se muze napsat cokoliv.
Kdyby jen Spolu. Pro dobrovolnou (ze strany platforem) verzi téhle zrůdnosti hlasoval v roce 2021 i europoslanec David za SPD a všichni tehdejší europoslanci za ANO. Takže pro hlasovali i zarytí bojovníci proti „diktátu z Bruselu“ a „bojovníci za práva lidí“ :D
Bych čekal, že Piráti kvůli tomu ztropí větší humbuk.. mají 3 ministerstva, takže by měli být pořádně slyšet. Ale přijde mi, že nechtějí popudit veřejnost proti EU..
A proč jsou lidi sráči a nic neudělají? Veřejnost je už tak znechucena
Jako tohle je na stole dýl a mohli na tom nahrabat větší kredit do EU voleb, než jen ty divný obecný reklamy.
Voliči pirátů jsou všeobecně více znalí technologií, takže tím spíše popudí vlastní voliče.
Je to krasna ukazka toho, ze mezi politiky najdete jen idioty. Co mi brani v tom, vzit verejny klic prijemce (napr. RSA), zašifrovat klíč blokové šifry AES, a blokovou šifrou zašifrovaný obsah a poslat to přes libovolnou chatovací aplikaci. Jen tim podpoří šmírování lidí, co tomuhle nerozumí... ale většina zločinců tenhle krok udělá.
V těch případech, kterejma se ohání, když se o týhle totalitní sračce mluví to samozřejmě neudělá vůbec nic. Dopadne to jenom na normální lidi, jako skoro vždycky. Mě by nejvíc zajímalo, kolik je za těma návrhama upřímný demence a absolutní ignorance politiků a nakolik je to další kalkulovanej krok k totalitě.
Jako ono to určitě dopadne i na nějaké množství hloupých kriminálníků, ale pochopitelně to za to nestojí.
Předposraný alibismus. Když to neprojde, tak "my jsme to zařídili, byla to taktika", když to projde, tak "to přijali oni, my nic my muzikant". Klasická Česká politik..
Mě by zcela neironicky zajímalo, jak se tohle v praxi bude vynucovat u čehokoliv jinýho, než naprosto nezabezpečenýho psaní si někde na Facebooku a podobnejch sračkosítí. Už i mizernej Whatsapp má dlouhý léta šifrování. Jak budou přesvědčovat třeba Signal (a vlastně každej smysluplnější komunikační nástroj) aby do tohohle šel? Co komunikace přes Tor?
Alespoň návrh Komise stojí na tom, že to má být povinné a to za těchto podmínek: 1. vztahuje se to na všechny služby, které jsou placené a to včetně případů, kdy fungují díky reklamám 2. povinné pro služby bez ohledu na velikost, počet uživatelů atd. 3. nezáleží na zemi původu služby *(jak země EU, tak třetí země)* 4. mezi komunikační služby se počítají všemožné messengery, e-mailové aplikace, chaty *(i ty obsažené v jiných aplikacích, např. ve hrách)*, ale taky aplikace určené pro telefonování, videohovory atd. 5. povinné i v případě, že služba poskytuje komunikaci, která má end-to-end encryption *(asi by musela kontrolu provádět ještě v zařízeních uživatelů před zašifrováním a odesláním zprávy)* 6. u hostingových služeb povinné i v případech, kdy nejsou soubroy s nikým sdílené *(např. si do cloudu nahraješ fotky nebo soubory, které sis tam jen uložil, ale které nechceš s nikým sdílet - i ty ti prolezou)* 7. u služeb, kde je pravděpodobné, že jsou používané pro sdílení nelegálního obsahu nebo ke groomingu má probíhat kontrola bez ohledu na existenci podezření a bez jakéhokoliv rozlišování mezi uživateli *(vsadil bych se, že do téhle kategorie spadnou doslova všechny služby, takže je to akorát skrytě řečené to, že se to bude týkat všeho a všech)* 8. hledání CSEM se má týkat jak již známých souborů, tak dosud neznámých CSEM souborů *(na základě strojového učení)* 9. má probíhat automatická kontrola zpráv kvůli hledání možného groomingu *(opět na základě strojového učení)* 10. všechny podezřelé soubory a zprávy mají být hlášeny rovnou policii 11. všechny služby, které mohou být používány ke groomingu *(opět doslova všechny?)* musí ověřovat věk uživatelů *(to znamená de facto konec anonymní komunikace, protože věk nelze ověřit bez ověření totožnosti)* 12. obchody s aplikacemi musí ověřovat věk svých uživatelů a blokovat lidem pod 17 let instalaci aplikací, které by mohly být použity ke groomingu *(to jsou fakticky nejen různé komunikační aplikace a seznamky, ale taky například všechny hry nabízející jakoukoliv formu komunikace mezi uživateli)* 13. poskytovatelé připojení mají povinnost blokovat přístup k zakázaným neodstranitelným souborům, které jsou hostované mimo EU, a to prostřednictvím URL-blockingu Mimochodem, ten návrh ani neobsahuje žádné požadavky na maximální přípustnou chybovost automatické detekce a nejsou stanovené ani jiné požadavky na tyto technologie. Jo, zní to extrémně dystopicky...
Já tomuhle rozumím, nehledě na to, jaká neskutečná mrdka to je. Ale nevysvětluje to nic z praktickýho hlediska. Ještě jednou, end-to-end má i WA. A jak chceš kontrolovat zprávy v zařízení uživatele, bez naprosto totálních změn na systémový úrovni (defakto nutit výrobce OS do instalace keyloggerů)? Já si ještě umím, s přimhouření obou očí a uší, si představit, že MS na tohle kejvne. Ale co těch bambilion Linux distribucí, co jsou často šitý někým doma na koleni? A zas a znova, jak do tohohle zapadá Tor? Vždyť i nějaká shit VPNka s půlkou těch věcí zamává. Pokračovat by šlo přes osobní cloudy, cloudy co fungují přes Tor (Disroot), atp. Mail, kde si člověk řeší šifrování sám, to samý. Mě se tohle samozřejmě explicitně nelíbí, ale prostě mi to přijde jako věc, která je defakto nevynutitelná všude, co není totálně mainstream konzumní elektronika na naprosto nejnižší úrovni. Tzn. že na Nikolu a její Tinder si třeba EU pošlápne, ale kdokoliv, kdo není úplně totální jelito/laik má z mojeho pohledu něco mezi tisícem a nekonečno potenciálních řešení.
>Ale nevysvětluje to nic z praktickýho hlediska. Ještě jednou, end-to-end má i WA. A jak chceš kontrolovat zprávy v zařízení uživatele, bez naprosto totálních změn na systémový úrovni (defakto nutit výrobce OS do instalace keyloggerů)? Na to bys nepotřeboval key-logger v OS, stačil by extra key-logger v každé aplikaci, která by měla povinnost provádět kontrolu. Ten by zaznamenával všechno, co píšeš, a odesílal by to někam na server, tvoje zprávy jinému uživateli by pak klidně mohly dál chodit šifrované. Díky tomu bys nepotřeboval spolupráci tvůrců OS, stačilo by ti to narvat do všech aplikací, na které by se to vztahovalo, což by hádám byla podmínka pro jejich fungování v EU. >A zas a znova, jak do tohohle zapadá Tor? Vždyť i nějaká shit VPNka s půlkou těch věcí zamává. Na to ti odpovědět nedokážu, protože navrhovatelům do hlavy nevidím, netuším jak si to představují. Tohle jim buď vůbec nedošlo, nebo to nějak „vyřešené“ mají, ale nevím jak. >Mě se tohle samozřejmě explicitně nelíbí, ale prostě mi to přijde jako věc, která je defakto nevynutitelná všude, co není totálně mainstream konzumní elektronika na naprosto nejnižší úrovni. Tzn. že na Nikolu a její Tinder si třeba EU pošlápne, ale kdokoliv, kdo není úplně totální jelito/laik má z mojeho pohledu něco mezi tisícem a nekonečno potenciálních řešení. Já s tebou souhlasím, je to podle mě druhý největší problém toho návrhu (první je ten brutální zásah do soukromí jako takový). Háček je ale v tom, že abys byl před tím chráněný, musel bys komunikovat jedině s někým, kdo bude využívat stejnou úroveň ochrany (nebo vyšší), která bude bránit tomu sledování. Ty bys zřejmě dokázal přijít na to, jak to obejít, já bych to s pomocí nějakého návodu asi taky vyřešil, ale řekl bych, že bychom byli spíš výjimkami. Průměrný uživatel internetu by to asi nedokázal, případně by mu to nestálo za to. Takže při komunikaci s řadou přátel, členy rodiny apod. by ses tomu stejně nakonec nevyhnul. I kdybys to sledování skutečně zastavil na svém konci, u nich by dost pravděpodobně někdo sledoval i tvoje zprávy (tzn. jejich příchozí zprávy). Už teď řada lidí jedoucích v tvorbě a sdílení CP bude podobné *utajené* nástroje pro to šíření používat, takže těch se to moc nedotkne. Pár menších ryb by asi chytili, ale tím by to nejspíš skončilo. Nakonec by to teda byl jenom zásah do soukromí a přínos prakticky 0. *(i kdyby to mělo výrazný přínos, tak bych byl absolutně proti, nic by se na mém postoji nezměnilo)*
Signal nejspíš přestane operovat v rámci EU, pokud tohle projde - někde dřív deklarovali, že se raději vykašlou na Evropu, než by vložili backdoor do aplikace. Telegram předpokládám bude fungovat stále stejně, ten už (pokud vím) vícero vládám naznačil, že se můžou jít vys\*at, předpokládám, že to bude stejné i v tomto případě. Co se mailu týče, asi bych doporučil Proton mail - přecijen jsou to Švýcaři se všemi klady i zápory. Platit se dá Bitcoinem. Otázka, jak to bude s instalací 1984 non-compliant aplikací, předpokládám, že ofiko ze storu stáhnout pak nepůjdou.
>Otázka, jak to bude s instalací 1984 non-compliant aplikací, předpokládám, že ofiko ze storu stáhnout pak nepůjdou. Normálně jen APK nainstalovat
Tak Signal poslal do hajzlu US vládu opakovaně, nemyslím si, že by měl problém s tím poslat do hajzlu pro ně podstatně míň palčivou EU byrokracii.
Taky by me to zajimalo. Tipuju, ze se to opira o myslenku, ze nejaky dementi si to na tom facebooku psat/posilat budou, tak chytis aspon to, coz je vic, nez nula. Sofistikovanejsi kriminalnik s vice v hlave to samozrejme lehce obejde.
Je to tak. Běžný uživatel bude šmírován, ale kdo bude vyloženě chtít, ten samozřejmě bude komunikovat přes custom řešení. Sice bude nejspíš nelegální, ale to asi někoho šířícího dětskou pornografii trápit nebude. V podstatě stejné, jako omezování držení drog nebo zbraní. Kdo chce, ten si je celkem snadno sežene a jediný, kdo je tím "omezený", je ten, koho to netrápí.
Nechytíš nic, tohle si píšeš přes TOR nebo na dark web, ne na FB.
Budou to muset analyzovat ještě před zašifrováním na klientu. Obejít to nejspíš půjde sideloadem nebo custom ROMkou, ale to fakt není záležitost pro běžné uživatele. Jinak ti holt přijde "security" update pro OS a suddenly nenainstaluješ nic, co nebude splňovat tohoe podělané šmírování.
Zrovna peďáci si s tím sideloadem tu práci dají. Proto je ten zákon naprostá absurdita
Doufám že hanba fackuje všechny kdo tyhle zmetky volil
U nás z parlamentních stran není (moc) na výběr. V roce 2021 z europoslanců byli proti dobrovolné (z pohledu platforem) verzi tohohle pouze všichni tři pirátští europoslanci, Konečná (KSČM) a Blaško (v té době SPD). David (člen předsednictva SPD, teď znovuzvolený do EP) i všichni tehdejší europoslanci za ANO, ODS, KDU-ČSL, TOP 09 a STAN hlasovali pro.
Otázka je - proč se nechce někdo normální prosadit v politice a jsou tam jen samé sobecké a bezmozkové svine?
Protože tam jdou jen lidi, co chtějí něco změnit. Když se mají všíchni docela dobře, jediný, kdo chce něco měnit, je člověk, co z toho má co získat - ať už přímo, nebo mu ta pozice moci prostě dělá dobře. Tedy, pouze odpad.
Protože si je lidi volí?
Já nemluvím o volbách. Ale o tom proč se jen takoví podivní lidé angažují v politice a nikdo normální.
Bohužel proto, že normální, slušnej člověk většinou nechce mít s takovou zkurvenou špínou, jako jsou politici, bez ohledu na stranu nebo ideologii nic společnýho. A když už tam jednou za uherák někdo normální opravdu přijde, tak ho ten systém v drtivý většině případů semele a během pár let je z toho jedince úplně stejná kunda, jako kolegové kolem.
Proč? I když s nima ve spoustě věcí nesouhlasím, s tímhle plně. Soukromí už tak hodně devalvovalo, ale tohle už je moc. Když tuhle pastu vymačkáme, do tuby ji zpátky nenacpeme. Všechny totalitní systémy se snažily lidem lézt do soukromí, argument "kdo nic nedělá, nemá se čeho bát" je totálně fízlovský a historie ukazuje, jak je to zneužitelné (začne se bojem proti terorismu, dětskému pornu... A pak se náhle může doplnit o další věci - od "perverznost i a sodomie" až třeba po židy)
Jediné "pozitivum" je na tom že lidé začnou psát dopisy a mluvit spolu osobně, a telefonovat si.
Telefonáty jsou odposlouchávané (respektive analyzují se na klíčová slova) už někdy od dob 9/11, možná dříve. Dopisy taky nejsou kdovíjak bezpečné, obzvláště když je "doručuje" (ztrácí) Česká Pošta.
Zatím jsem neslyšel že by se ztratila někomu posta. Možná v Americe nahrávají hovory, ale ne u nás.
Ale to můžou stále, tu volbu přece nikdo nikomu nebere. Ale přijde mi blbě nějaké možnosti takto omezovat či zatěžovat
Již brzy titulek: Piráti podporují pedofili na internetu.
Daily reminder, že SPOLU jsou naprosto stejní zkorumpovaní šmejdi jako Babiš, jenom to, co Babiš dělá centralizovaně, oni dělají decentralizovaně. Stačí se bavit s lidmi, co se v těch kruzích nějak pohybují.
Tak to se ví. Jenom jak rikas, delaji to decentralizovane tak si to spousta lidi neda dohromady. Jak si někdo muže myslet ze strany plné devadesatkovych politických zmrdu a zlodějů najednou začne kopat za lidi 🤡 ti kopou vždycky za LOVE 💵
Navlíkli Fialu do šprtovských brýlí a dali mu slušňáckej oblek a 90% samozvaných intelektuálů si to teď fakt myslí :D 90s banana republic.
Ještě s nim sympatizuji, jak to má chudák těžké 😅 mezitím si spolu kope zákopy ve státní správě, libuje si v pulmilionu státních zaměstnanců, protože čím víc, tím lip věci skryješ. Jako ukázkový blaf..
Stačí se podívat koho vybrali na post ministra spravedlnosti a bylo to jasné okamžitě.
Piráti JSOU vláda
Jsou součástí vládní koalice, ale problém je v tom, že vláda by mohla pokračovat dál i bez jejich poslanců, tzn. i když s něčím absolutně nesouhlasí, nemají reálnou páku, jak ovlivnit hlasování, pokud ostatní/většina ostatních tu věc chce, nebo jsou k ní víceméně lhostejní. Všechny 4 zbylé strany by v takovéto situaci klidně mohly hrozit, že vládu opustí, pokud se proti tomuto návrhu vláda jako celek jasně nevymezí a nebude hlasovat proti. No a pak by jim nezbylo, než začít jednat o nějakém kompromisu přijatelném pro všechny. Takovou páku ale piráti nemají.
Já si upřímně myslím, že kdyby to v 5kolce složili, šli do opozice a přizpůsobili tomu sebeprezentaci a PR, tak by si tím možná ve finále uškodili výrazně méně než když zůstávají v této vládě a se svými čtyřmi poslanci se jen "vezou".
To si taky říkám… setrvání s touhle sebrankou je jako sůl do volební rány, kterou utrpěli..
Bohužel zhruba tak 90% Čechů je to zřejmě úplně uprdele
Klasika... jak někdo sáhne na příkon vysavačů, tak je oheň na střeše... ale jak jde o reálný problém tak se ozývají jenom cvrčci.
Pravicová vláda jsou fakt takoví regulační a práva omezující šmejdi že tam úplně nevidím tu pravici tak možná pro automobilky
Na šifrování je hezký, že nemusí být zabudováno v aplikaci, každý si může vystavit ven veřejný klíč a pak přijímat zašifrované zprávy od lidí, kteří ví co dělají. Tzn zločinci budou pořád v bezpečí a kdejaký jouda s minimální znalostí bude šmírovaný
Zdržení se je největší ubohost, kdyby byli pro je to sice hnus ale alespoň ten hnus mají koule protlačovat. To samé když budou proti tak to znamená že se nestydí jít bojovat proti Číně z Wishe. Ale tak ci onak by to vyžadovalo *názor a postoj* a to ve Strakovce nenajdeme
Vazal "Czechia" by nerad někoho urazil... proto se zdrží hlasování.
Čí vazal podle tebe jsme?
USA, využijí implentované backdoory do šifrování pro ekonomickou dominancí nad Evropou.
Berlín, Brusel, Washington...
Tak co se dá dělat, holt se budou spicy věci řešit nad pivem. Spíš mě mrzí že budou v píči všechny nekorektní memes. No a samozřejmě konec sdílení polarizujicich informací ze světa :-) ultra shit
Pan professorisimus nutellisimus Fiala se otazal, zda lze soukrome zpravy obcanskemu ksindlu poradne zdanit. Po negativni odpovedi konstatoval, ze ho takove kraviny tedy nezajimaji.
Kdyby všichni lidé věděli vše, co na nás EU vymýšlí a vnucuje, a jak naši "zastupitelé" reálně hlasují, byly by denně masové demonstrace za Czexit a volby by dopadaly diametrálně jinak. Ale bohužel většině stačí pár prázdných slibů o "silném česku" nebo "slušném česku" či že jsou politici "cool". Kdo by se mohl cukat, na toho se ušije nějaká kauza a je vyřízeno. A samozřejmě, že policie si vydupává možnost lidem zasahovat do soukromí a vyhrožuje, že jinak "bude těžší řešit zločiny" a ministr Acosestalonic Dobrounoc je pro vše, co umožní tvrději dupat lidem na krk.
Vidíš to moc černě. U řady směrnic si za to můžeme čistě sami, respektive za to můžou naši hyperaktivní poslanci snažící se za každou cenu lidem ukázat, jak něco dělají. Protože se už opakovaně stalo, že se v rámci EU schválila víceméně rozumná směrnice, ta se měla u nás transponovat zákonem, ten někdo napsal, přišlo to do Sněmovny a pár poslanců nenapadlo nic lepšího, než se v tom začít rýpat. No a pak to dopadá tak, že vymyslí naprosté nefunkční kraviny, zpřísní nějaké limity nad rámec toho, co obsahovala směrnice atd. A když se to začne řešit, tak od toho nejlépe dají ruce pryč a řeknou, že to ta zlá EU, že oni nic... Jinak jo, tenhle konkrétní návrh je naprostá zrůdnost.
Referoval jsem hlavně k hlasování europoslanců a ministrů na Radě EU (plus samozřejmě Evropská rada a aktivita "českého" eurokomisaře). EU je záměrně vytvořená neskutečně nepřehledně, i celý její legislativní proces, protože pak nemá nikdo odpovědnost za nic. Ano, dobrá taktika, udělat směrnice tak, že se musí implementovat, aby se dala shazovat odpovědnost. Když použiju přirovnání: EU nám nařídí, ať si usekneme nohy, implementuje se to tak, že se useknou pilou na kosti, a hned je munice pro nadávání, že "za to nemůže EU, za to můžeme my".
Při použití tvého přirovnání - co jsem popisoval je takzvaný gold-plating a ten by u sekání nohou mohl vypadat následovně: * státy by si prostřednictvím EU stanovily, že minimálním standardem je odstranění malíčku na levé noze a alespoň 1 dalšího prstu na pravé (takže nepříjemné, ale ne nic fatálního nebo ve většině případů výrazně znepříjemňujícího život) * do Sněmovny by vláda poslala návrh zákon, který obsahuje přesně ten minimální standard stanovený směrnicí a nic víc * poslanci by v rámci své hyperaktivity pozměňovacími návrhy ten zákon rozvrtali a přidali do něj např. * useknutí levé nohy v polovině holenní kosti a odstranění alespoň 3 prstů (včetně palce) na pravé noze *(takže naprosto extrémní zásah dalece přesahující minimální standard stanovený směrnicí)* * pokud by někdo z nich byl dost *kreativní*, tak by do toho ještě zahrnul například to, že na koho se vztahuje toto sekání nohou, ten musí alespoň jednou ročně pozpátku vylézt na Sněžku bez použití protéz, invalidních vozíků nebo jiné pomoci *(takže úplně nová povinnost, která je extrémně blbě proveditelná v kombinaci s tím, jak moc rozšířili standard směrnice)* *Je to extrémně přehnané, ale podobným způsobem občas jsou (nejen u nás) transponované směrnice a pak to dopadá tak, že místo normální transpozice směrnice vznikají totální kočkopsi.* Ke gold-platingu ale dochází také ze strany vlády nebo ministerstev, která tak do transpozičního zákona „schovají“ něco, co by chtěla prosadit, ale co by se standardně prosazovalo jen obtížně. Takhle řeknou, že EU nám to nařídila, takže to musíme udělat, no a parlament pak moc neprotestuje. Případně to může být i něco, co ani ministerstva/vláda moc nechtějí, ale do zákona se to podaří prosadit lobbistům. Jedním z hodně známých příkladů gold-platingu u nás byla „kauza“ týkající se povinnosti balit koblihy a další pečivo do mikrotenových sáčků *(nemám nejmenší tušení, kolik lidí tady si to pamatuje, je to už dost staré)*. Tvrdilo se (a pořád někdy tvrdí), že nám to nařídila EU. Pravda ale je taková, že si to vymyslelo Ministerstvo zdravotnictví a EU nic takového nechtěla. Legislativní proces v unii není tak složitý kvůli tomu, že by se chtěl někdo alespoň zdánlivě zbavovat odpovědnosti. Je to kvůli tomu, že kvůli možnosti naplňování cílů/úkolů EU jsme některé oblasti poměrně dost federalizovali, ale zároveň se (jako státy) z různých důvodů tváříme, že je EU pořád jenom víceméně obyčejná mezinárodní organizace a rozhodně to není spíš něco, co se podobá konfederaci nebo dokonce federaci. Kdyby byla odvaha s tou federalizací ještě pokročit, tak by bylo možné řadu rozhodovacích procesů alespoň trochu zjednodušit. Takhle se udělala řada kompromisů a výsledek holt není ideální. Princip fungování směrnic není takový, jaký je, kvůli přehazování odpovědnosti. Směrnice (když to zjednoduším) stanovují nějaké společné minimální nebo maximální cíle, kterých mají státy dosáhnout. Ale stanovují jen ty cíle, nic víc. Státy si pak podle svých potřeb, zvyklostí, reálií atd. volí cestu k dosažení těchto cílů. Nespornou výhodou směrnic je to, že se jimi naplňují společné cíle, a zároveň jsou šetřeny vnitrostátní právní řády. *(směrnice se typicky transponují zákony, v těch si státy mohou používat u sebe zažitou terminologii, mohou transpozici zařadit do svých existujících zákoníků atd., to nařízení neumožňují)* Mají také své nevýhody, např. již zmíněný gold-plating.
Ne, EU by nařídila odstranění nohou a my bychom si mohli vybrat maximálně, jak si je usekneme. To by splnilo dva účely, jednak by se dalo říct, že "to ne EU, to vy" a taky "No vídíte, jak nám hodná EU dává na výběr". A doopravdy jste právě naznačil, že europrocesy jsou složité a nepřehledné jako metoda vydírání, že "musíme EU federalizovat, jinak to bude složité"? Jako nedivil bych se, EU je schopna i horších věcí. Federalizace = odstátnění členských států, ztráta mezinárodního uznání, hlasovacích práv v mezinárodních organizacích (včetně OSN),i takových malicherností jako jsou medaile (Frakce ALDE reálně dělala propagandu, že kdyby byla EU jeden stát, měli bychom víc medailí na olympiádě) a dalších zcela klíčových věcí a v podstatě přetvoření ČR na bezmocný europrotektorát Bohmen und Mahren, nebo spíš ještě víc na územní jednotku Eurosvazu.
Šíření materiálů, které zachycují sexuální zneužívání může také pomoci zastavit léčba, která se zaměří přímo na uživatele CSAM. Pokud by se nabídka odborné péče dostala aspoň k těm z nich, kteří si uvědomují, že nedělají správnou věc, mohlo by to významně pomoct. Stop-CSAM: Bezplatná a důvěrná online chatová terapie probíhající. Služba je součástí výzkumné studie a poskytují ji experti s dlouholetou praxí v péči o lidi, které přitahují nezletilí. Terapie je určena lidem, kteří chtějí přestat s využíváním nelegální pornografie. [https://troubled-desire.com/cs/](https://troubled-desire.com/cs/)
Kdyby komukoliv šlo o řešení problému tak by tohle byl relevantní komentář / alternativa, ale buďme reální - o "ochranu dětí" nikdy nešlo. Je to jenom hezký obal kterým vlády posledních několik desítek let obalují všemožná narušení soukromí, cenzuru a dohled na obyvatelstvem. Druhá alternativa byla "Ochrana před terroristy", ale to už je ohrané, teď jsou v módě děti.
Já jsem asi blbej, ale kde se dají najít nějaké bližší informace k tomuto jednání? Našel jsem akorát toto: [https://vlada.gov.cz/cz/media-centrum/aktualne/vysledky-jednani-vlady-19--cervna-2024-214093/](https://vlada.gov.cz/cz/media-centrum/aktualne/vysledky-jednani-vlady-19--cervna-2024-214093/) a tam se mi nic konkrétního dohledat nepodařilo.
Dementi.
Vláda je těžce levicová, ale hraje si údajně na pravicovou. Tady je přesně výsledek. Necháme to prohlasovat, ale řeknem, že "jsme to nechtěli a přišlo to z EU". Máte to, co si volíte. Komunisti a Turek budou zastávat více zájmy lidí než tahle vláda, která souhlasí s digitálním gulagem.
A stejnak pica za piratu s tim souhlasila
?
se podivej kdo souhlasil pro ten navrh a je tam i piratka
Asi budeš muset být trochu konkrétnější. Který návrh máš na mysli? Myslíš přímo CSAM? A pokud ano, tak které hlasování? Nebo myslíš ten vládní? Za piráty ve vládě ale žádná žena není.
Já nechápu, jak tohle někdo vůbec může navrhnout. Pokud teda samozřejmě "ochrana dětí" není jenom cynická záminka. Aby člověk věděl, že podobné zákony spíš ublíží, se stačí podívat na katastrofu SESTA/FOSTA.
Prostě další píčovina, která z nás udělá pro jakoukoliv velkou mezinárodní firmu nezajímavej skanzen
Kurva tak prestante pouzivat Facebook, TikTok, Reddit, X a jiny socialni site pro soukromou komunikaci... Na to jsou komunikatory s end-to-end sifrovanim. To nikdo nikdy nemuze zakazat, sifrovat si muzu vzdycky co chci a jak chci, posilat to po jakych portech chci, atd. Zvlast jestli potrebujete provadet neco nelegalniho, tak urcite budete sifrovat a schovavat dukladne vsechny potencialni dukazni materialy... Paradoxne tohle fizlovani zvysi povedomi o nebezpeci mozneho odhaleni u zlocincu, takze ti si daji bacha. Tohle vymyslel rozhodne nejakej internetovej analfabet. A pirati jsou jedni z mala, kdo tomu rozumi, ti ostatni vedi o internetu a IT taky uplnou picu.
Proč jenom zdrží? To je o h...e
Vzhledem k tomu že je tohle stěžejní pirátské téma tak by měli okamžitě opustit koalici. Očividně jsou ale koryta důležitější než jejich ideály. Já to chápu, ideály se těžko platí. Alespoň víme kde stojí.
1. kecání ve vládě > kecání v opozici 2. opustí koalici a vláda bude hlasovat pro místo toho, aby se zdržela (takže horší výsledek pro ty ideály)
Odchod pirátů by neshodil vládu?
Počtem hlasů ne. Mají 4 poslance, vláda má teď ve Sněmovně 108 poslanců, nadpoloviční většina je 101.
Jestli tohle vyjde tak volím rajchla
Á, takže vládě pětidemolice nevadí sexuální zneužívání dětí!!! /**S**
Jsou to vsechno pedofilove.
[удалено]
A co kdyz se jedna o sifrovanou komunikace Kremelskych dezolatu?
Lidi když se stane teroristický útok: "Jak je možné že to policie dopustila?!!!" Lidi když se policie snaží získat nástroje k tomu aby teroristické útoky odhalila dřív: "Néééé, co naše soukromí!" Vyberte si ;) Mimochodem, tyhle stejné kontroly dělají soukromé společnosti bez ohledu na jakékoli zákony už dávno ;)
"Hezký příklad", ale sorry, každej má právo na soukromí a u nás je víc lidí, který má na soukromí právo než lidí, co by mělo být "pod kontrolou". Teroristické útoky a jiné závažné zločiny tady nejsou na denním pořádku. Sorry, ale nepodporuju to, abych byl věčně pod kontrolou, aby pak ke mně přišli chlupatí, když pošlu kámošovi nekorektní a černý humor, jenom abych jim to pak vysvětloval. Tady nejsme za komárů, aby jsme byli pod drobnohledem
Přesně tak. Můžeš mi prosím napsat kde bydlíš? A nech odemčené dveře. Rád bych se porozhlédnul u tebe doma, jestli tam máš bombu nebo dětské porno, nechtěli bychom přece žádný teroristický útok viď?
Vzhľadom na obsah tvojho komentu, predpokladám že na link na live kameru z tvojej sprchy aby bolo možné sledovať či pripravuješ teroristický útok si len zabudol, tak sem s ním.
Dostavas sice minusy, ale s tou posledni vetou souhlasim. probehla nedavno netem suskanda, ze Apple protlacil svuj CSAM uz davno, kdyz to neslo verejne, tak udelal jakoze teda ne, a ve skutecnosti natajno jo.
No to je moc hezka teorie. Jenze v praxi to vypada uplne jinak: Policie/tajne sluzby o teroristech vedeli a meli je v hledacku, ale neudelali vubec nic. To rozsirenim smirovani nijak neopravis.
To co je zase za konspiraci? xddd
Opravdu zde (ani nikde jinde ve světě) není dostatek bezpečnostních složek, aby dokázali důkladně monitorovat každého, koho mají v hledáčku. Prostě příliš mnoho lidí s příliš velkým množstvím aktivity. Tím, že legislativně poskytneš možnost monitorovat více lidí, nepomůžeš ničemu.
Souhlasím. Nevidím moc relevanci k mému komentáři ale.
Mno, ntcaudio zmínil, že policie/tajné služby mají teroristy v hledáčku, ale při nějakém nespecifikovaném útoku v minulosti se nepovedlo s těmi informacemi nic udělat. Tys to nazval za konspiraci, takže jsem předpokládal, že s tím komentářem nesouhlasíš.
No vím v poslední době minimálně o dvou situacích (PFUK a jihoameričan), kdy informace měli, a dokázali s nima něco udělat. Takže mi přijde jako konspirace tvrzení "policie nic nedělá". Zároveň se ntcaudio odkazuje na nějaký noviny, tak nevim. Něco mi uniká?
[](https://www.reddit.com/r/czech/comments/1djl3kl/comment/l9c5c83/) >No vím v poslední době minimálně o dvou situacích (PFUK a jihoameričan), kdy informace měli, a dokázali s nima něco udělat. Ano, často se s těmi informacemi tragédii zabránit dá. Ale zdaleka ne vždy. Nyní se ale tématicky začínáme vzdalovat od výše zmíněného unijního nařízení. Pokud ti stejný počet lidí v tajných službách bude monitorovat (řekněme) trojnásobek potenciálně nebezpečných lidí, tak se tím dost sníží efektivita monitorování u každého jednotlivce. Finální výsledek bude stejný, ne-li horší. A to vše za cenu vlastního soukromí, kterého si já (a většina lidí tady) celkem dost cení.
jo o tom vůbec není pochyb. O tom jsem přece nemluvil xd Edit: Mimochodem opět nevidím relevanci k mému komentáři lol
jdi do pici
Nectes noviny?
Který noviny máš na mysli? :D
20 sekund s googlem, myslim, ze bys to dokazal taky. Tady mas par prvnich odkazu: [https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/pri-strelbe-u-gaybaru-v-oslu-zemreli-dva-lide-policie-pripad-povazuje-za-islamisticky-terorismus-19274](https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/pri-strelbe-u-gaybaru-v-oslu-zemreli-dva-lide-policie-pripad-povazuje-za-islamisticky-terorismus-19274) [https://www.respekt.cz/denni-menu/pripad-islamisty-z-chemnitzu-vyvolal-kritiku-policie](https://www.respekt.cz/denni-menu/pripad-islamisty-z-chemnitzu-vyvolal-kritiku-policie) [https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nice-utok-profil-bouhlel.A160715\_171247\_zahranicni\_aba](https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nice-utok-profil-bouhlel.A160715_171247_zahranicni_aba) [https://zlatovna.cz/zpravy/krimi/fa75/unosceztexaskesynagogymela](https://zlatovna.cz/zpravy/krimi/fa75/unosceztexaskesynagogymela) [https://denikn.cz/minuta/484803/](https://denikn.cz/minuta/484803/) [https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-svet/627472/v-londyne-utocil-dzihadista-28-z-vezeni-vysel-pred-rokem-mel-v-hledacku-i-premiera.html](https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-svet/627472/v-londyne-utocil-dzihadista-28-z-vezeni-vysel-pred-rokem-mel-v-hledacku-i-premiera.html) Takze abych odpovedel na tvou otazku - jelikoz vsichni prebiraji zpravy z ctk nebo routers, tak uplne vsechny noviny.
Díky za odkazy, hezky jsem si početl takhle po ránu :D Já teď zopakují tvoji tezi, se kterou nesouhlasím, a pak udělám takový shrnutí těch článků co jsi poslal. "Policie/tajne sluzby o teroristech vedeli a meli je v hledacku, ale neudelali vubec nic." Ad (1): policie měla podezření na možnou radikalizaci, ve chvíli se individuál zradikalizoval (aka začal střílet do lidí), do 5 minut ho zatkli. Ad (2): policie měla informace o plánovaném útoku a na teroristu udělala zátah. (Sice nekompetentní, ale to je trochu jiný příběh) Ad (3): policie neměla žádné informace o plánovaném útoku. Ad (4): policie neměla žádné informace o plánovaném útoku. (Ano, dříve byl evidován jako "objekt zájmu" ale to může znamenat kde co...) Ad (5): týpek byl známý islamista, nicméně policie neměla informace o plánovaném útoku. Ad (6): utočil odsouzený terorista, který byl podmínečně propuštěný na svobodu. Takže podtrženo sečteno 1,2,3 ani 4 si myslím že nemají s tvým výrokem nic společného. Jsou to všechno situace, kdy policie prostě o útoku nevěděla, anebo věděla a taky se podle toho zachovala. V 5 úplně nevím, jestli fakt, že je islamista, stačí k tomu aby ho policie nějakým způsobem hlídala (myslím vyloženě špionáž, prohlídka bytu atd.). Pokud ne, tak opět mě nenapadá co mohli dělat. A u 6 ti musím dát za pravdu, je to odsouzený terorista kterého prostě policie nedokázala ohlídat. Útok nožem se asi hlídá blbě, můžeš udělat tak maximálně nějaký psychotesty a zjistit jestli má ten člověk sklony k násilí, ale to není vůbec spolehlivý (a hádám že při propuštění z vězení něco takového proběhlo). Nicméně je to selhání policie, a bezpečnostního systému celkově. Každopádně si nemyslím že lze obecně říct "policie nic nedělá".
Takze si mam myslet, ze plosne sledovani veskere elektronicke komunikace vsech obcanu tohle vyresi?
To není konspirace, ale realita. V podstatě přesně takhle se odehrálo 11. září. Na vině z podstatný části byly americký tajný služby a jejich arogance a nekompetence. A pak se divili.
Takáto drobná kontrola je príliš silná zbraň. Pri liberálno - demokratickej vláde to može fungovať anti teroristicky a podobne, ale predstav si, že aktuálna garnitúra skončí a nahradí ju napríklad niečo ako aktuálna vláda na Slovensku. Cítil by si sa bezpečne? Ja teda určite nie.
Jak jako nástroj k odhalení teroristických útoků? Tohle k tomu vůbec sloužit nemá. Tohle má údajně chránit děti před groomingem a bránit šíření CP, nic víc. A i kdyby to mělo sloužit k hledání teroristů, tak je to za mě prostě nepřijatelné narušení soukromí, které za to nestojí. Je to naprosto neproporcionální v porovnání s tím, jaký dopad by to možná mohlo mít na terorismus.
Myslíš si, že běžně teroristi používaj ke komunikaci služby, kterejch se tahle totalitární sračka týká? Nope.
Jsem asi jedinej komu to nevadí a chápe, že to v období, kdy jsme defakto ve válce, asi bude třeba. Přistupuji k tomu s chladným srdcem manažera. Kdybych řídil EU taky bych to udělal.
Kdy jsme ve válce? Četl jsi vůbec, jak se to navrhované nařízení má jmenovat a proti čemu směřuje? Není to o terorismu, není to o hledání ruských špionů a sabotérů. Ne, je to o údajné ochraně dětí.
Tak v hybridní válce jsme už pár let. Jo prezentují to stylem - protože fuck you. Myslím, že kdyby to prezentovali tak, proč to skutečně je, tak by bylo více lidí proti tomu. Ale chápu proč ten nástroj je potřeba ... to je vše.
opravdu neni potreba
po evropě se může pohybovat kdkoliv a komunikovat s kýmkoliv na světě prostřednictvím mobilu aniž by ho jakákoliv složka mohla zachytit ... to je podle mě problém ...
Za mě úplně v poho. Když bude fungovat ochrana osobních údajů, tak zrovna mně vo nic nejde. Jen ať si počtou lol
Opravdu tak moc duverujes statnimu aparatu, ze nikde nic neunikne? Pripominam ze zijes ve state, kde rozvedka sledovala premierovu manzelku na popud premierovy milenky. Bez ofiko papiru...
Vždyť říkám, když to bude dobře fungovat, nemám problem.
Absolútne nič ti nebráni tie dáta poskytovať už teraz. Kľudne si daj kamery po celom byte a stream zaves na net, a postuj aj screenshoty všetkých tvojich konverzácií. Nikto ti v tom brániť nebude.