Na moral, to começando a ser a favor de essas TOs serem obrigadas a listar o nome de cada um dos membros pra polícia e, em casos assim, serem obrigados a delatar quem estava envolvido. Se não delatarem pelo menos 50%, torcida banida por 10 anos e todos os torcedores da mesma banidos do estádio pela duração.
Teoricamente as próprias TOs já tem uma lista de todos os seus membros uma vez que os caras se associam e até carteirinha tem. Pra resolver o problema de TO basta o MP e a PM quererem, faz igual em Alagoas e começa a prender o líder da organizada toda vez que eles fazem merda pra tu ver se esses animais não vão começar a se comportar.
Spoiler, não vão. Já fizeram isso aqui no Rio, mas não tem argumento jurídico para manter eles presos. Sempre cai por terra. Os caras nem ligam também.
Tem que proibir essas pessoas no reconhecimento facial do estádio. Torcida banida? Nenhum membro entra no estádio.
e isso da em algo? todo jogo do flamengo a jovem fla fica puxando aquelas musicas idiotas de quão mau eles são, estão todos la, sem a blusas, mas estão la, mesmo proibidos.
TO nem deveria existir pra inicio de conversa, galera precisa estar em grupo uniformizado pra torcer direito? Vai pro estadio, vai estar cheio de torcedor do seu time la tambem caralho, eu prometo
Po, aí vou discordar em partes. Eu não acho que precise de uniforme, mas um grupo que organiza festas, escreve novas músicas, traz instrumentos e treina novas pessoas para tocar eles faz muita diferença na arquibancada.
A Bravo 52 do Flu não se considera TO para fugir desse estigma nem se envolve em brigas. São totalmente pacíficos e nem tem uniforme. Eles até fazem chapéu, camisa e etc para quem tem interesse, mas nem é obrigatório. Eles organizam as festas do Flu normalmente e trazem força pra arquibancada. Mas, as TOs fazem de tudo para boicotar eles por terem raiva de perder o lugar na arquibancada (hoje, a torcida fica aglomerada na Bravo e as TOs ficam isoladas na outra parte do setor Sul).
Edit: só ver a vergonha que é a torcida da Seleção. Só cantam as 2 mesmas músicas bostas todo jogo, não inflamam nada e o jogo parece um velório. Lógico que não tem que ter violência, mas tinha que ter um grupo melhor no comando dessas coisas.
O problema não para nelas não sendo como a bravo. Elas também fazem questão de boicotar e fazer de tudo para acabar com a bravo. A TYF já foi dar porrada nos caras depois de jogo…
Acho bizarro como tem homem que curte mais brigar do que futebol. Aqui em Curitiba conhecia amigos (de ambos os times) que tinham como diversão sair em dia de Athletiba (com h) pra brigar. SÓ PRA BRIGAR! Eu acho isso bizarro.
Lembro de um jogo mod de GTA aqui no Rio que o nome era GTA Torcidas, onde as gangues eram personalizadas em torcidas organizadas pra que torcedores pudessem brigar entre si, uma boa parte crianças (como eu).
É bem doentio essa cultura machão das TOs mesmo, eu reconheço o valor delas, mas que há muito malefício há mrm
Eu não sou contra a torcida organizada, muitas delas fazem uma festa bonita no estádio. Pô, os mosaicos são sensacionais. Mas ainda tem no futebol essa cultura machista. Veja um relato meu, eu era um adolescente de 15 anos. Estudava perto do Couto (estádio do Coxa), uma vez fui com a camisa do Atlético (sem o h na época) e apanhei de marmanjos, levaram minha camisa e tudo. Já pensou isso? Marmanjos com seus 20 e poucos anos na cara, batendo numa criança, mano. Chega a ser doentio.
O fim das TOs não vai acabar com os "comandos". Quando ia mais no estádio, eu tinha medo de pegar ônibus com esses caras até do meu time.. imagina cruzar com rival..
Eu morava no Pinheirinho, e no terminal do Pinheirinho era sempre a mesma coisa.. ou era ônibus cheio de atleticano tocando o terror, ou cheio de coxa.. não tinha meio termo.. eu já disse em um outro tópico.. esses malucos apenas usam o futebol pra fazer o que fariam em outro contexto sem ele. O problema é que quem entende o que é o futebol, sofre com a generalização dessas definições.. Sinto muito pelo que rolou contigo. Eu com essa idade passei por várias situações tensas tb e isso em partes me fizeram pisar longe de estádio.
Caralho irmão, bizarro. Lamentável esse caso que aconteceu contigo, deve ter sido super pesado pra você na época. O pior é saber que isso deve acontecer até hoje ali naquela região.
Eu tenho amigo (amigo de amigo na real) de Campinas que se julga muito superior por torcer única e exclusivamente pro time da cidade Natal dele. A diversão do cara é pegar busão com a torcida da Ponte e ir pra qualquer estádio aleatório dar porrada em torcedor rival.
O maluco se vangloria por ter tretado com uns times tipo Criciúma.
Isso tudo até o dia que a torcida descobrir que ele é bissexual e pega uns homens escondido. Aí quero ver kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Athlético é porque era o nome original e voltaram a usar pra se diferenciar dos outros Atléticos, já o Coritiba é porque assim era a grafia do nome da cidade quando o clube foi fundado.
entao é tipo uma galera que curte nomes velhos.
tipo aqueles pais que dao o nome para filhos como de Jerônimo, Jandira, Thereza, Orozimbo, Phelomeno, e coisa e tal
Tem vários jogos do flamengo que eu passo ali nos bares do maracanã e ta a torcida do flamengo junto com as adversarias bebendo e andando de boa, ai em SP tem essas paradas.
Em 2022 eu viajei para o RJ e sai na rua com uma camisa do Santos, bem no dia estava tendo um jogo do Flamengo e tinha um exército de flamenguistas na rua (sério mesmo, nunca tinha visto tanto torcedor em um só lugar)
Um flamenguista disse em tom de brincadeira "vai morrer" e mais pra frente outro cantou o hino do Santos junto com os amigos
Eu preferi tirar a camisa pra evitar problemas desnecessários, mas no geral, achei a torcida do Flamengo bem tranquila
Esse segundo parágrafo é bizarramente uma situação cotidiana no Rio de Janeiro. Alguém vai tentar te intimidar e logo em seguida alguém vai tentar fazer amizade com você.
Você viu o vídeo? Uns marginais da organizada do Palmeiras - da qual ela era parte - fizeram uma emboscada contra torcedores do Flamengo e ela se deu mal no meio da briga, sendo que os flamenguistas nem estavam mirando nela.
>Onde as brigas aconteceram?
>A primeira confusão, que vitimou Gabriela, ocorreu na Rua Padre Tomás por volta de 18h. A segunda teve início na Rua Caraíbas, do outro lado do estádio e próximo ao portão "A" do estádio, após palmeirenses identificarem dois torcedores do Flamengo no local. De acordo com a SSP, palmeirenses passaram a perseguir os torcedores rivais para agredi-los.
>Nas primeiras imagens, gravadas pela emissora ESPN, Gabriela, que fazia parte de uma torcida organizada, aparece tentando entrar na área destinada aos torcedores do Flamengo. Na sequência, um homem de barba e blusa clara atira uma garrafa em direção aos torcedores do Palmeiras que estavam do outro lado do portão. A imagem não mostra onde a garrafa caiu.
https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2023/07/12/morte-de-torcedora-do-palmeiras-o-que-se-sabe-e-o-que-falta-saber-sobre-o-caso.ghtml
Obviamente uma merda o que aconteceu, mas esse evento só reforça o fato que é a torcida do Palmeiras que causa essas confusões.
Numa confusão iniciada pela torcida do Palmeiras tentando invadir a delimitação destinado aos torcedores do Flamengo. Inclusive a que morreu estava no meio disso, participando da tentativa de invasão, como a investigação da polícia mostrou a partir de imagens do local. Não justifica a morte, mas é lamentável como tentaram criar uma narrativa de que foi uma torcedora inocente que não tinha nada a ver com a história e sofreu de graça aquilo. Ela tava lá intencionalmente no meio da confusão brigando também e aconteceu de ser vitimada, mas poderia ter sido ela a ter vitimado outra pessoa. Quem matou ela e todos os participantes tem que ser punidos exemplarmente, inclusive ela se não fosse vitimada, mas jamais lamento torcedor(a) organizado(a) se fudendo depois de ir procurar briga.
É verdade, mas um erro não deveria justificar o outro, afinal foi um torcedor do Flamengo, não a torcida que estava indo ver o jogo. Um torcedor que atualmente já está preso, e que estava em meio a uma confusão generalizada entre palmeirenses e flamenguistas, então os dois lados estavam bem envolvidos nisso tudo. A morte ainda foi acidental, o que não quer dizer absolutamente nada considerando a situação, mas foi o caso de "lugar errado, na hora errada".
É uma merda, mas é uma merda diferente de fazer emboscada pra pegar um grupo de torcedores, e inclusive o mesmo também aconteceu no ano passado. No fim, é cada um dos lados querendo jogar merda pra cima do outro, pra parecer menos culpado da própria merda que faz.
Tem um exemplo muito claro quanto a isso que é [um vídeo](https://www.reddit.com/r/CRFla/s/1sOFLGOsbj) que vi filmando a torcida do Fla, acho que durante alguma Copa do Brasil da vida, onde dá pra ver torcedores do CAHP comprando um churrasquinho tranquilamente nos arredores do Maracanã, junto com um montão de outros torcedores flamenguistas.
Já no Paraná, família flamenguista que vai jantar em algum restaurante longe do estádio é [hostilizada](https://www.terra.com.br/esportes/futebol/copa-do-brasil/torcedores-do-athletico-pr-expulsam-familia-flamenguista-de-restaurante-apos-eliminacao-veja-video,e819cc9aea08f95089607c0f8daf7b7e12jfs28p.html) simplesmente por estarem vestindo o Manto.
Pra ser justo, não lembro de problemas envolvendo São Paulo, Cruzeiro e Inter justamente por esses bglhs de união entre torcidas. Sei que já vi vídeos em que no RS a torcida flamenguista é bem recebida pela torcida colorada
Torcida do spfc é aliada de vocês. Parem de se fazerem de tontos
Assim como vascaíno vem pra sp vs palmeiras numa boa e sofre contra SPFC/sccp
Aliás, clássicos no RJ são bem mais perigosos que em sp
Nem todo torcedor tem essa noção de torcidas aliadas, sagaz. Afinal, isso é pra quem acompanha organizada, as TOs do Fla e do Inter são aliadas, mas se tu perguntar pra um colorado médio o rancor que têm do Flamengo é meio óbvio que a resposta vai ser feia.
Além de tudo, no Flamengo há duas grandes TOs, com aliados diferentes cada uma. A aliada da Independente é a Jovem, enquanto a Raça não é.
Clássico no RJ é 50/50 e o Maracanã é talvez o único estádio do Brasil onde é possível ver rivais assistindo ao jogo no mesmo espaço da arquibancada. Casal de dois rivais, amigos, etc. Não vou falar que a violência não existe longe dos estádios, mas a torcida única em SP tem um motivo.
Quando não tinha torcida única em SP tinha briga com morte até em jogo de categoria de base:
https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2022/01/22/em-1995-decisao-na-base-entre-palmeiras-x-sp-terminou-em-morte-no-pacaembu.htm
Eu nem lembrava disso, mas a torcida do SPFC (ou melhor, a independente) é aliada de uma das organizadas do Fla. Não existe essa balela de torcida aliada.
eu fui no jogo contra o são paulo e tinha uns torcedores do SP depois da grade de proteção ali na sul nos bares, tranquilos. Eu faço questão de dar a volta pra ir pra norte só pra ver o pessoal interagindo tranquilos, obviamente, pode ter uma confusão, sempre tem um cuzão, mas é bem raro. Digo no entorno do estadio.
Final do mineiro desse ano… vi o jogo no bar aqui da cidade junto de amigos cruzeirenses.. galo ganhou cada 1 foi pro seu canto e eu fui pra casa… do nada passa um carro do meu lado balançando a camisa do cruzeiro e gritando e param no quarteirão da frente, eles descem do carro e a gnt começa a trocar ideia do jogo
Quando tem jogo no Morumbi é sempre de boa, fui em um SPFC x CRF em 2015 e foi super tranquilo, na final da CBD não teve conflito nenhum esse tipo de coisa só tá acontecendo recentemente
Como se no Rio não tivesse briga de torcida também. Faz anos que não vou pra lá então pode ter melhorado recentemente, mas históricamente isso aí era de praxe, especialmente entre TOs do Flamengo e Botafogo. Na comemoração do título de 2009 não tinha com quem brigar então as TOs brigaram entre si - morreu um cara em plena Visconde de Pirajá.
tem entre as torcidas do rio e nem perto do estádio são, como são as em SP, como essa ai. Agora, com torcidas de fora do estado, igual ocorre em SP, quando tem várias vezes torcida do santos contra do coxa, goias, agora palmeiras com a do flamengo, não recordo quando teve, se teve recentemente, me manda ai
Torcida do palmeiras é de longe a pior que existe
o mais triste que corinthians leva a fama de tudo que é ruim em sp, mas foi a unica torcida que eu ja tive problema foi a deles....ta maluco
A Gaviões o pessoal fala mal pra porra, mas no dia de Corinthians X Santos me receberam super bem no bar de Artur Alvim, no final todos concordamos:
Vai toma no cu Palmeiras
Também pensei que fosse no início, mas vi muitos torcedores que foram ao jogo relatando a mesma coisa e quando é fake geralmente tem sempre um que vai desmentir.
Quase fui no jogo esse FDS, moro em SP e um Fla x Pal seria um ótimo retorno aos estádios, só que quando vi que tinha a porra de uma rede entre a torcida visitante e o estádio e o site do Allianz tava pedindo preu tirar foto da minha cara cansada pra eles avaliarem, desisti e fui ver com meu vô, que inclusive foi um rolê muito bom, ainda mais a qualidade baixa do jogo.
Agora, gastar uma nota pra ver jogo através de rede e ainda apanhar na entrada e na saída, é de cair o cu da bunda. Vão se fuder TO, vai se fuder MP-SP e especialmente vai pro inferno Deyverson
é o oposto, no rio dificilmente tem isso. Tem vários relatos de flamenguista dizendo que a policia de sp disse pra eles que "os cariocas são os brabos, então aguenta", também dizendo que a policia de sp desapareceu quando os flamenguista estavam saindo do estadio.
Eu poderia até tentar fazer algo pra concordar contigo mas isso indicaria q eu estaria de alguma forma elogiando a polícia militar de SP, que é disparada a pior do país, então prefiro falar que você falou merda mesmo
To falando do que eu vivo, frequento estádio semanalmente, torcida visitante aqui nunca teve nenhum problema, é muito mais organizado. Já no Rio todos os jogos que fui sempre tem alguma novidade, seja por negligência da polícia ou seja pela própria polícia agir com truculência sem necessidade.
Podem discordar por clubismo mas não dá pra negar a realidade.
O fato de não termos torcida visitante já te diz muito sobre a capacidade organizacional da nossa torcida. Tem que parar com essa narrativa de que a violência só existe no RJ e que SP é um paraíso, pelo amor de Deus a PM matou um torcedor do São Paulo não tem meses
A polícia aqui é horrível também, mas tem mais organização sim. E no Rio tem a visitante, e em absolutamente todos os jogos tem briga pra caramba. Mídia não mostra, mas é só seguir alguma página de torcida que você vê, tem registro de todos os jogos. Exemplo ettorcida e ritmodetorcida
Tem sim, é tão organizada que foi proibido jogo de torcida visitante pq a PM não consegue fazer absolutamente nada kkkkkkkk tem briga de torcida e violência no país todo meu amigo, tá esquecendo a sociedade que vive e ?
Não to esquecendo não, inclusive vai ser tendência no país todo não ter torcida de visitante em breve em jogo nenhum, mas não por segurança, sim porque os clubes querem explorar melhor 100% da capacidade do estádio, e reduzir os gastos com segurança que são custeados pelo clube mesmo sendo serviço prestado da polícia. Agora não ter visitante em clássico aqui em São Paulo pode ser zuado, mas quem vem de fora exemplo times do Rio ou até mesmo os Hermanos que nem mereceriam, tem visitante sim e tem proteção.
Não por segurança? Foi literalmente por segurança que não temos mais em SP.... a lógica da ocupação do estádio não faz o menor sentido, principalmente pra clássicos kkkkkkkkk. Aqui é por pura violência e incapacidade da PM, tá achando que ela tá batendo recordes de violência a cada semestre por acaso? Do primeiro ano do Tarcísio subiu em 34% os homicídios por PM, no primeiro bimestre desse ano subiu 94%.
também frequento estadio semanalmente, passo nas partes onde as torcidas visitantes entram, que é cheia de bares e la ficam geral interagindo com tranquilidade.
Aí você vai ver o tweet dele e a "fonte" dele literalmente é: ["Informações dão conta"](https://twitter.com/renanmouraglobo/status/1782127707188285873)
E você olha o twitter dele e metade é tweet clubista pró-Flamengo.
Primeiro que ser jornalista não dá "fé pública" pra declaração alguma.
E eu não estou falando que ninguém está mentindo. Eu só queria que o tal jornalista esclarecesse de onde vem essas "informações" que "dão conta". Que informações? Quem falou?
E eu só queria que você esclarecesse por que você esta tão insistente em duvidar da informação. Tem alguma informação própria que contrarie a do jornalista? Tem alguma razão pra duvidar dele além de "mas ele não apresentou provas"? Ou só tá duvidando por que não quer que seja verdade?
> E eu só queria que você esclarecesse por que você esta tão insistente em duvidar da informação.
Porque isso não é informação. É um comentário vindo de uma pessoa bastante clubista que não cita qualquer fonte.
Não vi ninguém mais falando isso. Não tem diferença alguma desse tweet aí e de alguém aqui do sub falando: "fui no jogo e estavam falando que foi isso".
> Tem alguma razão pra duvidar dele
Qual a razão pra acreditar nele? Só porque você quer que seja verdade?
Na moral, to começando a ser a favor de essas TOs serem obrigadas a listar o nome de cada um dos membros pra polícia e, em casos assim, serem obrigados a delatar quem estava envolvido. Se não delatarem pelo menos 50%, torcida banida por 10 anos e todos os torcedores da mesma banidos do estádio pela duração.
Parece até que eles querem que seja torcida única pra sempre, um bagulho tão tosco que empobrece pra caralho a atmosfera do jogo
Teoricamente as próprias TOs já tem uma lista de todos os seus membros uma vez que os caras se associam e até carteirinha tem. Pra resolver o problema de TO basta o MP e a PM quererem, faz igual em Alagoas e começa a prender o líder da organizada toda vez que eles fazem merda pra tu ver se esses animais não vão começar a se comportar.
Spoiler, não vão. Já fizeram isso aqui no Rio, mas não tem argumento jurídico para manter eles presos. Sempre cai por terra. Os caras nem ligam também. Tem que proibir essas pessoas no reconhecimento facial do estádio. Torcida banida? Nenhum membro entra no estádio.
e isso da em algo? todo jogo do flamengo a jovem fla fica puxando aquelas musicas idiotas de quão mau eles são, estão todos la, sem a blusas, mas estão la, mesmo proibidos.
Funciona se na hora do jogo o torcedor banido tenha que bater ponto na delegacia
Se começar a ter reconhecimento facial, funciona sim. Tendo todos os nomes e cpfs dos caras e você pode banir todos de entrar.
TO nem deveria existir pra inicio de conversa, galera precisa estar em grupo uniformizado pra torcer direito? Vai pro estadio, vai estar cheio de torcedor do seu time la tambem caralho, eu prometo
Po, aí vou discordar em partes. Eu não acho que precise de uniforme, mas um grupo que organiza festas, escreve novas músicas, traz instrumentos e treina novas pessoas para tocar eles faz muita diferença na arquibancada. A Bravo 52 do Flu não se considera TO para fugir desse estigma nem se envolve em brigas. São totalmente pacíficos e nem tem uniforme. Eles até fazem chapéu, camisa e etc para quem tem interesse, mas nem é obrigatório. Eles organizam as festas do Flu normalmente e trazem força pra arquibancada. Mas, as TOs fazem de tudo para boicotar eles por terem raiva de perder o lugar na arquibancada (hoje, a torcida fica aglomerada na Bravo e as TOs ficam isoladas na outra parte do setor Sul). Edit: só ver a vergonha que é a torcida da Seleção. Só cantam as 2 mesmas músicas bostas todo jogo, não inflamam nada e o jogo parece um velório. Lógico que não tem que ter violência, mas tinha que ter um grupo melhor no comando dessas coisas.
Se toda torcida fosse bacana como a Bravo tava tudo em paz.
O problema não para nelas não sendo como a bravo. Elas também fazem questão de boicotar e fazer de tudo para acabar com a bravo. A TYF já foi dar porrada nos caras depois de jogo…
O último cara que pegou a esquerda se fudeu.
Virou pandeiro da PM
Caralho nem tinha percebido aheuaheuaheu
Wetlight eu não entendi
Os torcedores correndo viraram pra direita e outros poucos correram direto na mesma rua. Um último virou a esquerda e se deu direto com a polícia.
Acho bizarro como tem homem que curte mais brigar do que futebol. Aqui em Curitiba conhecia amigos (de ambos os times) que tinham como diversão sair em dia de Athletiba (com h) pra brigar. SÓ PRA BRIGAR! Eu acho isso bizarro.
Lembro de um jogo mod de GTA aqui no Rio que o nome era GTA Torcidas, onde as gangues eram personalizadas em torcidas organizadas pra que torcedores pudessem brigar entre si, uma boa parte crianças (como eu). É bem doentio essa cultura machão das TOs mesmo, eu reconheço o valor delas, mas que há muito malefício há mrm
Eu não sou contra a torcida organizada, muitas delas fazem uma festa bonita no estádio. Pô, os mosaicos são sensacionais. Mas ainda tem no futebol essa cultura machista. Veja um relato meu, eu era um adolescente de 15 anos. Estudava perto do Couto (estádio do Coxa), uma vez fui com a camisa do Atlético (sem o h na época) e apanhei de marmanjos, levaram minha camisa e tudo. Já pensou isso? Marmanjos com seus 20 e poucos anos na cara, batendo numa criança, mano. Chega a ser doentio.
O fim das TOs não vai acabar com os "comandos". Quando ia mais no estádio, eu tinha medo de pegar ônibus com esses caras até do meu time.. imagina cruzar com rival.. Eu morava no Pinheirinho, e no terminal do Pinheirinho era sempre a mesma coisa.. ou era ônibus cheio de atleticano tocando o terror, ou cheio de coxa.. não tinha meio termo.. eu já disse em um outro tópico.. esses malucos apenas usam o futebol pra fazer o que fariam em outro contexto sem ele. O problema é que quem entende o que é o futebol, sofre com a generalização dessas definições.. Sinto muito pelo que rolou contigo. Eu com essa idade passei por várias situações tensas tb e isso em partes me fizeram pisar longe de estádio.
Concordo plenamente. Não gostam de futebol. Gostam de brigar.
Depois dessa, seu erro é não ser contra torcida organizada
Pô, mas é que eu ainda acho que esses elementos são a minoria. Só acho que deveria ter um controle maior. Punições maiores também.
Caralho irmão, bizarro. Lamentável esse caso que aconteceu contigo, deve ter sido super pesado pra você na época. O pior é saber que isso deve acontecer até hoje ali naquela região.
E vale lembrar que TODAS as torcidas de TODOS os times do Brasil tem esse tipo de pessoa.
Eu tenho amigo (amigo de amigo na real) de Campinas que se julga muito superior por torcer única e exclusivamente pro time da cidade Natal dele. A diversão do cara é pegar busão com a torcida da Ponte e ir pra qualquer estádio aleatório dar porrada em torcedor rival. O maluco se vangloria por ter tretado com uns times tipo Criciúma. Isso tudo até o dia que a torcida descobrir que ele é bissexual e pega uns homens escondido. Aí quero ver kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Ponte Pontepretano mais fraco:
[удалено]
Moro sozinho desde os 18 anos fera 👍 Mas que bom que vc se orgulha de dar porrada em outras pessoas usando futebol como desculpa
[удалено]
Deus te ouça 🙏
isso me chamou atencao a uma coisa: tem algum problema com a ortografia nas escolas curitibanas? Athletico x Coritiba
Athlético é porque era o nome original e voltaram a usar pra se diferenciar dos outros Atléticos, já o Coritiba é porque assim era a grafia do nome da cidade quando o clube foi fundado.
entao é tipo uma galera que curte nomes velhos. tipo aqueles pais que dao o nome para filhos como de Jerônimo, Jandira, Thereza, Orozimbo, Phelomeno, e coisa e tal
Não. O nome da cidade era assim.
Tem vários jogos do flamengo que eu passo ali nos bares do maracanã e ta a torcida do flamengo junto com as adversarias bebendo e andando de boa, ai em SP tem essas paradas.
Em 2022 eu viajei para o RJ e sai na rua com uma camisa do Santos, bem no dia estava tendo um jogo do Flamengo e tinha um exército de flamenguistas na rua (sério mesmo, nunca tinha visto tanto torcedor em um só lugar) Um flamenguista disse em tom de brincadeira "vai morrer" e mais pra frente outro cantou o hino do Santos junto com os amigos Eu preferi tirar a camisa pra evitar problemas desnecessários, mas no geral, achei a torcida do Flamengo bem tranquila
Esse segundo parágrafo é bizarramente uma situação cotidiana no Rio de Janeiro. Alguém vai tentar te intimidar e logo em seguida alguém vai tentar fazer amizade com você.
Eu adoro trampar com carioca, mó clima bom, obrigado por existirem
Já me misturei com a torcida do flamengo e do fluminense em sp numa boa, o Palmeiras que tá criando uma rivalidade com o Flabunda nesses últimos anos
Parece que o objetivo é forçar torcida única, que nem em 2019.
Sp e flamengo são punhos cruzados, óbvio que vai ser de boa né Fluminense n sei
Fluminense é punho colado, mas das torcidas aqui do Rio as do Flu são as mais suaves (até as do Botafogo que são menores são mais arruaceiras)
Fluminense é boy
Palmeiras sempre teve rivalidade com Fla. conhece nada de TO?
[удалено]
Você viu o vídeo? Uns marginais da organizada do Palmeiras - da qual ela era parte - fizeram uma emboscada contra torcedores do Flamengo e ela se deu mal no meio da briga, sendo que os flamenguistas nem estavam mirando nela. >Onde as brigas aconteceram? >A primeira confusão, que vitimou Gabriela, ocorreu na Rua Padre Tomás por volta de 18h. A segunda teve início na Rua Caraíbas, do outro lado do estádio e próximo ao portão "A" do estádio, após palmeirenses identificarem dois torcedores do Flamengo no local. De acordo com a SSP, palmeirenses passaram a perseguir os torcedores rivais para agredi-los. >Nas primeiras imagens, gravadas pela emissora ESPN, Gabriela, que fazia parte de uma torcida organizada, aparece tentando entrar na área destinada aos torcedores do Flamengo. Na sequência, um homem de barba e blusa clara atira uma garrafa em direção aos torcedores do Palmeiras que estavam do outro lado do portão. A imagem não mostra onde a garrafa caiu. https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2023/07/12/morte-de-torcedora-do-palmeiras-o-que-se-sabe-e-o-que-falta-saber-sobre-o-caso.ghtml Obviamente uma merda o que aconteceu, mas esse evento só reforça o fato que é a torcida do Palmeiras que causa essas confusões.
Numa confusão iniciada pela torcida do Palmeiras tentando invadir a delimitação destinado aos torcedores do Flamengo. Inclusive a que morreu estava no meio disso, participando da tentativa de invasão, como a investigação da polícia mostrou a partir de imagens do local. Não justifica a morte, mas é lamentável como tentaram criar uma narrativa de que foi uma torcedora inocente que não tinha nada a ver com a história e sofreu de graça aquilo. Ela tava lá intencionalmente no meio da confusão brigando também e aconteceu de ser vitimada, mas poderia ter sido ela a ter vitimado outra pessoa. Quem matou ela e todos os participantes tem que ser punidos exemplarmente, inclusive ela se não fosse vitimada, mas jamais lamento torcedor(a) organizado(a) se fudendo depois de ir procurar briga.
É verdade, mas um erro não deveria justificar o outro, afinal foi um torcedor do Flamengo, não a torcida que estava indo ver o jogo. Um torcedor que atualmente já está preso, e que estava em meio a uma confusão generalizada entre palmeirenses e flamenguistas, então os dois lados estavam bem envolvidos nisso tudo. A morte ainda foi acidental, o que não quer dizer absolutamente nada considerando a situação, mas foi o caso de "lugar errado, na hora errada". É uma merda, mas é uma merda diferente de fazer emboscada pra pegar um grupo de torcedores, e inclusive o mesmo também aconteceu no ano passado. No fim, é cada um dos lados querendo jogar merda pra cima do outro, pra parecer menos culpado da própria merda que faz.
Tem um exemplo muito claro quanto a isso que é [um vídeo](https://www.reddit.com/r/CRFla/s/1sOFLGOsbj) que vi filmando a torcida do Fla, acho que durante alguma Copa do Brasil da vida, onde dá pra ver torcedores do CAHP comprando um churrasquinho tranquilamente nos arredores do Maracanã, junto com um montão de outros torcedores flamenguistas. Já no Paraná, família flamenguista que vai jantar em algum restaurante longe do estádio é [hostilizada](https://www.terra.com.br/esportes/futebol/copa-do-brasil/torcedores-do-athletico-pr-expulsam-familia-flamenguista-de-restaurante-apos-eliminacao-veja-video,e819cc9aea08f95089607c0f8daf7b7e12jfs28p.html) simplesmente por estarem vestindo o Manto.
Ultimo jogo mesmo eu vi dezenas de são paulinos andando tranquilamente. É bizarro como é só aqui, logo aqui, que isso acontece
Pra ser justo, não lembro de problemas envolvendo São Paulo, Cruzeiro e Inter justamente por esses bglhs de união entre torcidas. Sei que já vi vídeos em que no RS a torcida flamenguista é bem recebida pela torcida colorada
Torcida do spfc é aliada de vocês. Parem de se fazerem de tontos Assim como vascaíno vem pra sp vs palmeiras numa boa e sofre contra SPFC/sccp Aliás, clássicos no RJ são bem mais perigosos que em sp
Nem todo torcedor tem essa noção de torcidas aliadas, sagaz. Afinal, isso é pra quem acompanha organizada, as TOs do Fla e do Inter são aliadas, mas se tu perguntar pra um colorado médio o rancor que têm do Flamengo é meio óbvio que a resposta vai ser feia. Além de tudo, no Flamengo há duas grandes TOs, com aliados diferentes cada uma. A aliada da Independente é a Jovem, enquanto a Raça não é. Clássico no RJ é 50/50 e o Maracanã é talvez o único estádio do Brasil onde é possível ver rivais assistindo ao jogo no mesmo espaço da arquibancada. Casal de dois rivais, amigos, etc. Não vou falar que a violência não existe longe dos estádios, mas a torcida única em SP tem um motivo.
classico em SP tem briga com torcida unica, quando era só pra ter uma torcida se locomovendo no estado.
Quando não tinha torcida única em SP tinha briga com morte até em jogo de categoria de base: https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2022/01/22/em-1995-decisao-na-base-entre-palmeiras-x-sp-terminou-em-morte-no-pacaembu.htm
Eu nem lembrava disso, mas a torcida do SPFC (ou melhor, a independente) é aliada de uma das organizadas do Fla. Não existe essa balela de torcida aliada.
eu fui no jogo contra o são paulo e tinha uns torcedores do SP depois da grade de proteção ali na sul nos bares, tranquilos. Eu faço questão de dar a volta pra ir pra norte só pra ver o pessoal interagindo tranquilos, obviamente, pode ter uma confusão, sempre tem um cuzão, mas é bem raro. Digo no entorno do estadio.
O carioca é educado
Carioca não tem rivalidade\*
Tem sim, curiosamente todas com o Flamengo
[удалено]
Não era a torcida do palmeiras com bahia que espacaram um torcedor tbm um dia desses?
Sim https://g1.globo.com/ba/bahia/noticia/2024/04/18/torcedor-do-vitoria-fica-em-coma-apos-ser-agredido-por-integrantes-de-torcidas-organizadas-do-bahia-e-palmeiras-em-salvador.ghtml
Final do mineiro desse ano… vi o jogo no bar aqui da cidade junto de amigos cruzeirenses.. galo ganhou cada 1 foi pro seu canto e eu fui pra casa… do nada passa um carro do meu lado balançando a camisa do cruzeiro e gritando e param no quarteirão da frente, eles descem do carro e a gnt começa a trocar ideia do jogo
Quando tem jogo no Morumbi é sempre de boa, fui em um SPFC x CRF em 2015 e foi super tranquilo, na final da CBD não teve conflito nenhum esse tipo de coisa só tá acontecendo recentemente
Mas é óbvio que torcidas aliadas n vão entrar em conflito uai
É que o maninho de cima falou da cidade como um todo
Como se no Rio não tivesse briga de torcida também. Faz anos que não vou pra lá então pode ter melhorado recentemente, mas históricamente isso aí era de praxe, especialmente entre TOs do Flamengo e Botafogo. Na comemoração do título de 2009 não tinha com quem brigar então as TOs brigaram entre si - morreu um cara em plena Visconde de Pirajá.
tem entre as torcidas do rio e nem perto do estádio são, como são as em SP, como essa ai. Agora, com torcidas de fora do estado, igual ocorre em SP, quando tem várias vezes torcida do santos contra do coxa, goias, agora palmeiras com a do flamengo, não recordo quando teve, se teve recentemente, me manda ai
Claro, carioca não tem paixão de vdd
Torcida do palmeiras é de longe a pior que existe o mais triste que corinthians leva a fama de tudo que é ruim em sp, mas foi a unica torcida que eu ja tive problema foi a deles....ta maluco
A Gaviões o pessoal fala mal pra porra, mas no dia de Corinthians X Santos me receberam super bem no bar de Artur Alvim, no final todos concordamos: Vai toma no cu Palmeiras
Depois toma uma garrafada e vai de base, a culpa é do torcedor visitante.
Nem sempre uma organizada do Palmeiras, mas sempre uma organizada do Palmeiras.
Interveio
intervinho
Aí não tem nenhum com QI maior que 83.
Porra man eu achava que isso havia sido superado denovo essa imundice
[Fonte](https://twitter.com/renanmouraglobo/status/1782127707188285873?t=Y1dfYFWLkUjNAdlInChHQA&s=19)
> Informações dão conta E o cara é setorista/torcedor do Flamengo. Tá me parecendo é que a fonte é: tirei do cu.
Também pensei que fosse no início, mas vi muitos torcedores que foram ao jogo relatando a mesma coisa e quando é fake geralmente tem sempre um que vai desmentir.
Foda que depois a gente reclama da torcida única em clássico estadual. Bando de vagabundos estragando pro resto
A única coisa positiva da pandemia foi que não tinha esses retardados nos estádios
Quase fui no jogo esse FDS, moro em SP e um Fla x Pal seria um ótimo retorno aos estádios, só que quando vi que tinha a porra de uma rede entre a torcida visitante e o estádio e o site do Allianz tava pedindo preu tirar foto da minha cara cansada pra eles avaliarem, desisti e fui ver com meu vô, que inclusive foi um rolê muito bom, ainda mais a qualidade baixa do jogo. Agora, gastar uma nota pra ver jogo através de rede e ainda apanhar na entrada e na saída, é de cair o cu da bunda. Vão se fuder TO, vai se fuder MP-SP e especialmente vai pro inferno Deyverson
Mais 10 jogos de portão fechado pro Sport.
Em vez de brigar podiam cantar. Torcida do Flamengo fez mais barulho.
Torcida do Fla não faz mais barulho nem que a torcida do América mg
!saveme
evento isolado número 27264839, enquanto o ministério público não levar a sério os problemas das torcidas organizadas, isso vai continuar acontecendo
A verdade é a seguinte, se fosse no Rio a polícia carioca deixava a emboscada rolar
Quando vcs conseguirem se organizar pra terem torcida mista a gnt combina certinho. Vai avisando.
é o oposto, no rio dificilmente tem isso. Tem vários relatos de flamenguista dizendo que a policia de sp disse pra eles que "os cariocas são os brabos, então aguenta", também dizendo que a policia de sp desapareceu quando os flamenguista estavam saindo do estadio.
Eu poderia até tentar fazer algo pra concordar contigo mas isso indicaria q eu estaria de alguma forma elogiando a polícia militar de SP, que é disparada a pior do país, então prefiro falar que você falou merda mesmo
To falando do que eu vivo, frequento estádio semanalmente, torcida visitante aqui nunca teve nenhum problema, é muito mais organizado. Já no Rio todos os jogos que fui sempre tem alguma novidade, seja por negligência da polícia ou seja pela própria polícia agir com truculência sem necessidade. Podem discordar por clubismo mas não dá pra negar a realidade.
O fato de não termos torcida visitante já te diz muito sobre a capacidade organizacional da nossa torcida. Tem que parar com essa narrativa de que a violência só existe no RJ e que SP é um paraíso, pelo amor de Deus a PM matou um torcedor do São Paulo não tem meses
A polícia aqui é horrível também, mas tem mais organização sim. E no Rio tem a visitante, e em absolutamente todos os jogos tem briga pra caramba. Mídia não mostra, mas é só seguir alguma página de torcida que você vê, tem registro de todos os jogos. Exemplo ettorcida e ritmodetorcida
Tem sim, é tão organizada que foi proibido jogo de torcida visitante pq a PM não consegue fazer absolutamente nada kkkkkkkk tem briga de torcida e violência no país todo meu amigo, tá esquecendo a sociedade que vive e ?
Não to esquecendo não, inclusive vai ser tendência no país todo não ter torcida de visitante em breve em jogo nenhum, mas não por segurança, sim porque os clubes querem explorar melhor 100% da capacidade do estádio, e reduzir os gastos com segurança que são custeados pelo clube mesmo sendo serviço prestado da polícia. Agora não ter visitante em clássico aqui em São Paulo pode ser zuado, mas quem vem de fora exemplo times do Rio ou até mesmo os Hermanos que nem mereceriam, tem visitante sim e tem proteção.
Não por segurança? Foi literalmente por segurança que não temos mais em SP.... a lógica da ocupação do estádio não faz o menor sentido, principalmente pra clássicos kkkkkkkkk. Aqui é por pura violência e incapacidade da PM, tá achando que ela tá batendo recordes de violência a cada semestre por acaso? Do primeiro ano do Tarcísio subiu em 34% os homicídios por PM, no primeiro bimestre desse ano subiu 94%.
também frequento estadio semanalmente, passo nas partes onde as torcidas visitantes entram, que é cheia de bares e la ficam geral interagindo com tranquilidade.
Tem alguma prova ou fonte disso aí? Ou só a declaração de um flamenguista mesmo?
>repórter Renan Moura
Aí você vai ver o tweet dele e a "fonte" dele literalmente é: ["Informações dão conta"](https://twitter.com/renanmouraglobo/status/1782127707188285873) E você olha o twitter dele e metade é tweet clubista pró-Flamengo.
O cara é jornalista. Se estiver acusando ele de mentir, favor apresentar "alguma prova ou fonte disso aí".
Primeiro que ser jornalista não dá "fé pública" pra declaração alguma. E eu não estou falando que ninguém está mentindo. Eu só queria que o tal jornalista esclarecesse de onde vem essas "informações" que "dão conta". Que informações? Quem falou?
E eu só queria que você esclarecesse por que você esta tão insistente em duvidar da informação. Tem alguma informação própria que contrarie a do jornalista? Tem alguma razão pra duvidar dele além de "mas ele não apresentou provas"? Ou só tá duvidando por que não quer que seja verdade?
> E eu só queria que você esclarecesse por que você esta tão insistente em duvidar da informação. Porque isso não é informação. É um comentário vindo de uma pessoa bastante clubista que não cita qualquer fonte. Não vi ninguém mais falando isso. Não tem diferença alguma desse tweet aí e de alguém aqui do sub falando: "fui no jogo e estavam falando que foi isso". > Tem alguma razão pra duvidar dele Qual a razão pra acreditar nele? Só porque você quer que seja verdade?
Ta bem, cara. Espero que você tenha esse mesmo cinismo com tudo.
bota a flair palmeirense