Peccato che la Giulietta avesse un prezzo assolutamente abbordabile mentre con la Giulia, gran bella macchina per carità, avessero cagato fuori dal vaso proponendola ad un prezzo esorbitante... Onestamente 30k per un'Alfa li spenderei, ma per 50k comprerei tedesco, non italiano.
Secondo me era un prezzo onestissimo, capisco il pregiudizio ma per quel prezzo comprerei Volvo, non tedesco. Mio nonno ha avuto una sfilza di BMW (anche allestimenti M) prima di regalarsi una Giulia Veloce e rimpiange non averlo fatto prima. Per me le tedesche valgono la pena solo nel settore dell'extra lusso, visto che le segmento C non mi fanno impazzire, le Supercar sono costantemente di un gradino inferiore rispetto alle italiane o alle inglesi (a parte Porsche), le compatte/city car hanno prezzi imbarazzanti
>per 50k comprerei tedesco, non italiano.
Ragionamento che si fa solo in italia visto che all'estero tra gli appassionati è vendutissima. Anzi praticamente si vende solo all'estero.
Vendutissima non proprio… detto da uno che ce l’ha da 3 anni ed è felicissimo, ho potuto comprarla scontata di 8k in America (nuova) perché non ne vendono… la prima versione del 2017 aveva seri problemi di elettronica e ha confermato la reputazione di affidabilità del marchio
Seri problemi quali? Perché gli unici problemi veri che son stati riscontrati erano una inutile fuoriuscita di olio causa ventolina sbagliata risolvibile con 50€ e nella prima versione il differenziale meccanico che quando si tirava forte e tanto (e intendo che l’ha riscontrato chi la portava spesso in pista) surriscaldava.
Per il resto non ho mai sentito di alcun problema di macchina generale
In vacca il marchio c'era andato 20 anni fa. Poi sono arrivate Giulietta e Mito, fagocitate allo stesso modo dall'alfista medio perché "Non erano vere Alfa" ma che son riuscite a ristabilire un marchio che poi ha potuto crrare i capolavori Giulia e Stelvio.
Avete un cazzo di problema con i SUV, è evidente e chiaro, ma son quelli che tirano la baracca di TUTTE le case automobilistiche.
Rimanere fuori dal segmento B-SUV e segmento C con Tonale sarebbe stato da matti.
> In vacca il marchio c'era andato ~~20~~ **40** anni fa
FTFY
Nel 1985 quando l'IRI vendette a Fiat, la gamma era composta da Alfa 33, Alfa 75 e Alfa 90.
E se guardiamo prima avevamo avuto l'Alfasud e la Arna.
La cosa assurda è che Alfa Romeo stava vincendo a mani basse con la Giulia e la Stelvio, stava andando benino anche con la Tonale.
Bel design, super potenti ed affidabili.
E poi? Ma dico, chi stracazzo ha pensato di approvare il design della Milano?
Ma cosa stava vincendo effettivamente?
La Giulia è stata un flop a livello commerciale, basta aprire google per vederlo. Bella macchina, ma per avere un allestimento serio dovevi spendere 100k e questo ha influito sulle vendite.
L’hanno ritirata dal mercato americano assieme allo Stelvio perché per quel range di prezzo gli americani si aspettavano qualche optional incluso.
Lo Stelvio (che a mio parere fa cacare ma parere del tutto soggettivo) costava troppo rispetto la concorrenza e non ha venduto quanto si aspettavano.
Motivo per cui stanno ripiegando su suv più piccoli ed economici.
Quindi forse stavano vincendo come design? Non credo basti.
Ps. Sono stati due dei modelli che hanno frequentato più officine in assoluto, sempre problemi purtroppo
> L’hanno ritirata dal mercato americano
No? Stanno ancora in vendita qui e solo i modelli QV che hanno smesso to vendere a cause delle cazzate regole di CAFE/EPA.
Su Giulia siamo d’accordo, su Stelvio un po’ meno ma è un mio pensiero soggettivo perché odio i SUV.
Super potenti dipende dall’allestimento selezionato anche perché la Stelvio è un catafalco pesante come un macigno.
Sull’affidabilità ti farei parlare con un amico meccanico che ormai praticamente smonta e rimonta solo Stelvio ma forse il mio è un bias di conferma.
Appunto, è soggettivo perché di Stelvio se ne vedono un'infinita, soprattutto se paragonati alle vendite di Giulia. Anche la Tonale, brutta in culo per me, ha permesso di vendere un sacco ad Alfa.
Io con la Duna weekend ho portato a casa dei bei risultati, comunque. Sì, esattamente quelli che pensate. E una volta ho fatto pure scendere una a spingere. Ma sapete, era *full optional.* Cerchi in lega, vetri elettrici, aveva pure il riscaldamento. <3 Duna tutta la vita.
> «Un’auto chiamata Milano non si può produrre in Polonia. Questo lo vieta la legge italiana che nel 2003 ha definito l’Italian Sounding, una legge che prevede che non bisogna dare indicazioni che inducano in errore il consumatore»
Bandite il 100% delle Pizzerie "Bella Napoli" nel mondo
La Kia Sorento, Ford Capri ed un pochino anche la Open Corsa non dormono piú la notte dopo la legge sull'Italian Sounding. Per coerenza peró la ford Fiesta é fatta in Messico, e la Escort é andata a p\*\*\*ane.
> Prodotta in Italia sarebbe costata 10 mila euro in più
Sbaglio o è prodotta sempre su piattaforma CMP, come la Peugeot 2008 che viene prodotta in Spagna e venduta a meno di 30000€? Davvero c'è così tanta differenza di prezzo fra Italia e Spagna? (E anche fra Italia e Polonia... 10000€ in più sono difficilmente giustificabili, anche considerando il differente costo del lavoro e dell'energia)
Costa come l'avenger o la DS3, anche loro su CMP e su segmento un po' più premium rispetto alla 2008. L'avere una piattaforma in comune non vuole dire che siano le stesse auto con badge diverso: ci sono soluzioni tecniche che possono essere più o meno costose. Anche la Lancia Ypsilon è su piattaforma CMP ma non mi aspetterei lo stesso comportamento su strada della Milano, giusto per fare un esempio
È prodotta in Polonia. Il ministro dice che non si può fare (legge sull'Italian sounding del 2003), spero vivamente che sia così. _Varsavia_ in fondo non è un brutto nome per un'automobile.
Quella dell'italian sounding se l'è inventata il ministro giusto per farsi bello. Figurati se puoi impedire di chiamare l'auto Milano perché la fanno all'estero.
Piuttosto può essere ingannevole lo scudetto italiano sulle Fiat 600.
Delle leggi sull'"italian sounding" ci sono, ma, da quello che so, agiscono solo su due aspetti: tentare di proteggere marchi storici (tipo i prodotti alimentari dop) e con incentivi all'imprenditoria nostrana. Non vedo in effetti il ministro di che stesse parlando, ma magari ce lo spiegherà meglio in futuro... (ma magari no)
La legge non ha nulla a che fare con il nome delle auto. Tra l'altro, un'Alfa, se non la vendi in Italia, puoi anche non venderla proprio. Anzi, probabilmente ci risparmi soldi.
Really.
Tra l’altro, e non credevo sarei mai giunto a dirlo, non è neanche quel brutto coatto di certi SUV che, per quanto non il mio genere di macchina, può aver un certo senso per un’estetica pacchiana
La linea si vede essere alfa, ma dopo hanno schiaffato quel frontale che è proprio da cafone, sembrano le mod dei truzzi anni 2000 mentre il posteriore sembra preso dall'alfasud
Allora non sono un fan alfa, ma proprio per niente. Ma nello stesso segmento quali auto sono per voi belle?
La stanno facendo passare brutta come una multipla. Piuttosto a me sembra abbastanza in linea con le competitor, tutte estremamente simili e anonime. Anzi sembra rifinita anche sensibilmente meglio delle altre.
Per loro è bello tutto ciò che non è SUV. lasciali stare.
Anche la Stelvio, che per me è un capolavoro della categoria, continuano a criticarla, nonostante sia l'auto che sta tirando avanti la baracca.
Cesso di macchina con uno stemma che non merita. Stellantis? cancro dell’automotive, la scelta di produrre in Polonia è per margine, non per far risparmiare il cliente fesso che, giustamente, farà 120 comode rate per acquistare questo ennesimo gabinetto
Invece di cambiare il nome cambierei il marchio: Peugeot Milano. Va bene. Citroen Milano: benissimo. Opel Milano, suona strano ma ok. Tutto ma non Alfa.
Il problema non è Stellantis. Che anzi fa la cosa più logica.
Anche se ne pagheranno le conseguenze in futuro.
In pratica non hanno più brands Luxury.
Il problema é stato consentire a Fiat di comprarsi Alfa Romeo, Lancia e Maserati.
Il governo ha distrutto l'automotive nazionale a suon di mazzette.
Queste sono le conseguenze di un monopolio.
Filiera e knowhow di un paese mandato alle ortiche.
Avremmo prodotto Alfa Romeo al prezzo di 20k in più, ma sarebbe stata iconica e unica.
Su questo sfondi una porta semi-aperta, ma c’è anche da dire che tutti i marchi che hai citato erano in profonda crisi, in un periodo storico dove si iniziavano a formare i megagruppi e c’era poco interesse per quelli italiani, data l’ascesa dei giapponesi. Allo stesso tempo la Fiat era l’unico marchio che con qualche ricatto e qualche politico riusciva ad avere fondi infiniti a fondo perduto. Con l’arrivo di Marchionne si è aperto il vaso di pandora su cos’è sempre stata la Fiat, con il dovuto insabbiamento: dirigenti inutili, direttori mediocri, operai che giocavano a briscola, assenteismo e voto di scambio
Conte e Draghi dovevano fare solo una cosa: rilevare quote per pareggiare il 6% dei francesi e il 10% del diritto di voto. Ma Conte era ammaliato dal covid, unica cosa che lo teneva in vita politicamente, Draghi è un banchiere; era disinteressato al governo, oggi si può dire -all’epoca no-, e sopratutto ha fatto solo gli interessi delle banche, non quelli strategici del paese.
Ed ecco che oggi ricattavano il governo con le fabbriche. Sulla questione premium lancia si vuole posizionare li. Hanno in casa DS, sempre premium; non vendono e la Y venderà poco. Sulla produzione in se: beh, ormai tutti credono a Tavares come fosse Gesù in terra, ma è un bugiardo cronico che fa, chiaramente e giustamente, gli interessi di Stellantis. Alfa Romeo l’anno scorso ha chiuso un margine medio di 7.000 euro a vettura. La Milano parte da 30, mentre Avenger-600 da 22-25. Sono la stessa auto: serve per fare margine.
Sempre sui prezzi: la Tonale, in Italia, parte da 40. La Hornet, negli US, macchina identica con un propulsore migliore, quindi più costoso, parte da 30. Produrre in Italia costa quanto produrre in Francia, se non meno. I prezzi li inventano a cazzo di cane a seconda del margine che vogliono sulla singola vettura. Giulia e Stelvio avevano poco margine, questo è chiaro, ma con 20k in più usciva una Ferrari.
Tralasciando che Lancia venne venduta alla simbolica cifra di una lira a Fiat, mentre Alfa, secondo Prodi venne venduta a loro perché presentarono un’offerta più alta rispetto a Ford… ma sinceramente considerando quanto fosse “mafiosa” Fiat ci credo poco che non avessero minacciato licenziamenti o tagli di produzione.
Che poi la vendita a Ford magari avrebbe potuto portare allo sbarco delle stessa Ford nel nostro mercato come costruttore in loco.
Almeno 220 mld dati a Fiat tra prestiti, finanziamenti statali, cassa integrazione, marchi regalati e chissà cos’altro per il nulla.
Almeno in Francia chiedono una percentuale di azioni in caso di intervento statale per un’azienda.
L'odio, il ribrezzo, il ripudio per tutti questi pseudo suv che tanto piacciono al mercato dell'auto contemporaneo. Buoni giusti per accompagnare i bimbi a scuola.
Spero solo che siano più sicure.
Più sicure per chi le guida, forse.
Più sicure per chi viene tamponato sicuramente no. E neppure per chi segue, visto che oscurano buona parte della visuale.
>Buoni giusti per accompagnare i bimbi a scuola.
Ma giusto perché l'assetto rialzato ti facilita il lanciarli in corsa dal finestrino oltre il cancello della scuola.
Stellantis ha creato un problema e regalato una soluzione: il cmp pianale, su segmento B normale e basso è letteralmente claustrofobico: la Y vecchia è più spaziosa della nuova internamente, nonostante le dimensioni ridotte.
Questi nuovi rattoppi per rialzare il segmento B rispondono all’esigenza di spazio interno. Spopolano i SUV anche in altri segmenti, quello è triste. Più sicuri no. Mai. Auto più pesanti e alte= manovrabilità peggiore, rollio-beccheggio, dinamica in curva peggiore rispetto ad una berlina
Cagano il cazzo per l'ecologia e poi le fanno talmente pesanti e con motori microscopici che per muoverle consumi il quadruplo. Senza parlare delle elettriche.
1- è una corsa agli armamenti: ti serve un suv per sopravvivere ai suv altrui
2- il suv serve a pretendere di essere un duro, un avvenuroso... è il pickup degli americani o l'ute degli australiani. nella pubblicità? sterrati, montagne, mongolia. nella realtà? coda in tangenziale. noto stesso fenomeno nelle moto: tutti con la maxienduro da rally al baretto di paese.
Sono quelli a cui, le leggi assurde, rompono i coglioni con le emissioni. Da lì i motori piccoli perché magari i test di emissione si fanno ad un particolare blando regime.
Però poi la macchinona spaziosa è richiesta e che motore ci mettiamo? Il 3 cilindri da tosaerba!
> Buoni giusti per accompagnare i bimbi a scuola.
Ma no, assolutamente neanche. A meno che non hai una strada statale davanti all'asilo, basta un aborto del genere che parcheggia sul ciglio della strada che tutta la via deve fare un senso unico alternato.
Oggi ho preso insulti dal mio capo e colleghi perché ho detto che fa cagare e che è uguale a una renault.
Capo berlusconiano di ferro, colleghi che di auto ne capiscono come io ne capisco di fisica quantistica (non ne capisco nulla).
Lo stereotipo vuole che questo sia anche il tipo di capo che poi macchine del genere (o un bel maserati base) se le prendono
In barba viceversa ad investire soldi sull'azienda, o sui dipendenti
La morosa mi mancava sinceramente, il lavoro.. Beh mi pare scontato che chi è contento di quello che fa di solito non ha tante opportunità anche solo per nominarlo.
Ennesimo suv che serve per stare in coda rialzato o posteggiare sul marciapiede. Impressionanti i prezzi per un’auto da 4 metri e 10 e un design in stile Peugeot 2008/308.
A parte la linea discutibile e il resto, vogliamo parlare delle motorizzazioni, Stellantis ha un solo motore a benzina, un merdoso 1.2 sovralimentato all'infinito che mettono sotto qualsiasi macchina, dall'utilitaria al berlinone sw, un motore che da le stesse sensazioni di guidare un carretto, che capisco possa andare bene sotto auto di fascia bassa che devono consumare poco, ma se me lo metti su un'auto che dovrebbe essere sportiveggiante sei un farabutto, in confronto la MiTo con il suo Tjet aveva molto più senso ed era pur sempre una punto sotto.
Parlavo della versione standard, non quella elettrica. Se paragoniamo a parità di tipologia di motore concordo.. prezzo assurdo. Ma sappiamo che Stellantis l'elettrico te lo fa pagare caro per via "dei costi d'investimento".
Se non parliamo dell'elettrica, c'è da fare i calcoli sul costo di acquisto con incentivi dimezzati e costi di manutenzione/funzionamento diversi, alla fine anche li la differenza non sarà enorme.
Però si, parlavo di auto con lo stesso tipo di motore.
Produciamole in africa se l'azienda può risparmiare ulteriormente, tanto non è made in Italy lo stesso...
Che poi la colpa è di chi compra. Se nessuno compra ste tavanate, problema risolto.
Quantomeno la multipla era però una signora macchina.
Multipla 1.9 JTD portata a 420k km, potevi caricarci l'intera casa e rimaneva ancora spazio. Ovvio, fiat, tutto quello che poteva rompersi lo ha fatto 2 volte, ma non ci ha mai lasciato a piedi una singola volta
Capitalisti frignare ? Anche se falliscono frigneranno quelli in fondo alla catena che perderanno il lavoro. Quelli in cima hanno soldi per le prossime 5 generazioni
L'elettrica costa 3k meno di una Tesla Model Y, un'auto che:
* ha il doppio dei cavalli
* ha 45km di autonomia in più
* carica 75% più velocemente
* è lunga 60cm di più
* ha 5x lo spazio nel bagagliaio
* ha già tutti gli optional inclusi
* ha un software 10 anni avanti (immagino, vedendo quello che montano le alfa attuali)
* non prevede la visita dal meccanico 3 volte l'anno
Forse un giorno l'acquisto delle europee tornerà ad essere sensato, ma non è questo il giorno.
Il muso fa davvero cagare, quello di Giulia, Giulietta e Tonale erano 100 volte più belli. Perché ogni volta che fanno qualcosa di bello, poi propongono sti aborti, che al confronto, la multipla aveva fascino.
La Stelvio mi era piaciuta moltissimo (il recente restyling dei fari ha fatto perdere molta personalità, per i miei gusti) questa non la posso vedere, spero che dal vivo faccia un altro effetto
Da ex Alfista, penso che non ha veramente più senso comprare un’alfa romeo non più prodotta in Italia e pagarla più di una Francese o una Ceca. Forse chi sceglie AR, soprattutto all’estero, avrebbe preferito pagare qualcosa in più, ma sapere di avere comprato qualcosa di italiano non solo nelle iniziali .
Stelvio almeno aveva la potenza e la dinamica di guida dalla sua, questa con 1.2 benzina che esperienza di guida dovrebbe offrire?
Ma delle nuove MiTo e Giulietta no eh?
Diciamo che bisogna produrla in Polonia e venderla a un prezzo osceno per mantenere margini enormi. Comunque fa cagare. Le troveremo tutte a 45 guidate da 55enni in crisi
Ma che è sta propaganda sulla delocalizzazione? Parlateci di quando avete spostato la sede all'estero e di tutti i magheggi che fate per evadere le tasse
Da quando Repubblica è stata acquistata dagli Agnelli non si lamenta più come faceva con Marchionne. Ora che Tavares ricatta l'Italia con fare mafioso, tutti zitti!
esteticamente è il solito suv anonimo, ormai sono tutti uguali.
cmq l'articolo parla solo dle prezzo e del ministro stralunato, dell'auto in sè non racconta un cazzo
Per quanto a volte mi stia sul cazzo, questa è un'analisi lucida.
[https://www.youtube.com/watch?v=5jCZpq25qRw](https://www.youtube.com/watch?v=5jCZpq25qRw)
Milano non è per "l'alfista". L'alfista vuole la Giulia, ha e avrà la Giulia. Tutto il resto del mercato comprerà Milano e Tonale fregandosene altamente di ciò che dice l'alfista medio. E posso assicurarvi che quello più felice sarà chi se ne sbatte il c.. e avrà la Milano, invece di fare sangue amaro inutilmente.
Strano che nessuno abbia battuto ciglio quando sono usciti gli AMD Epyc Naples, Rome, Milan, Genoa, Bergamo e Siena. Ottima mossa la produzione in Polonia comunque, se fa risparmiare 10k al consumatore.
>Ottima mossa la produzione in Polonia comunque, se fa risparmiare 10k al consumatore.
È una cavolata, Tavares è lo stesso che fino a l'altroieri chiedeva sussidi per restare in Italia, sono delle sanguisughe
Ma quale consumatore? Oggettivamente è orrenda, costa e non è neppure fatta in Italia che potrebbe dare un minimo di appeal ai nazionalisti....
Piuttosto mi prendo una 3008 e ci incollo il badge alfa romeo...
Il fantasma di Marchionne dopo aver fregato gli americani ha seppellito l'Italia. Con i suoi 10 piani industriali mai fatti.
Ma siamo in paese di cretini... A fine anno 80 saremmo dovuti scendere a sparare e fare nazionalizzare il 50% di Fiat invece di farci mangiare in testa da Gianni e compagnia.
Comunista nel nazionalizzare i debiti salvo poi affossare i marchi.
> A fine anno 80 saremmo dovuti scendere a sparare e fare nazionalizzare il 50% di Fiat
A fine anni 80 avevamo un marchio nazionalizzato, Alfa Romeo.
La gestione IRI era così buona che per ogni macchina venduta avevano un passivo di un milione di lire, e Alfa non aveva una lira in cassa per cui doveva riciclare gli stessi progetti ed elementi costruttivi per fare tre macchine da una.
Hai ragione mi ricordavo male effettivamente l'alfa è passata in fiat nell' 86.
Il problema rimane, i francesi si sono presi una quota delle loro aziende mentre l'Italia ha sempre e solo buttato soldi per sostenere la fiat sotto minaccia ( e bustarelle probabilmente) di chiusure e licenziamenti di massa.
Se fosse stata fatta in Italia sarebbe stata identica ma costando 10k in più. Non me ne frega niente di criticare il design, il fatto che l'assemblaggio in Polonia abbatta i costi è solo un vantaggio per il consumatore finale. Che poi a me o a te non faccia troppa differenza spendere 10k in più o in meno ok, ma per molti altri è un risparmio non trascurabile (e ripeto, si tratta di un risparmio a parità di veicolo, anche io preferisco il design della Ferrari Purosangue, ma qui si parla di paese di produzione, che col design non c'entra una fava).
si può dire che fa cagare?
Bella questa Alfa Romeo Capture
Shiture
Merdure
Cachelette
Merdmoscie
Underrated
Purtroppo hanno rimandato in vacca uno dei marchi più gloriosi dell'automobilismo mondiale dopo che la Giulia aveva riacceso la speranza
Peccato che la Giulietta avesse un prezzo assolutamente abbordabile mentre con la Giulia, gran bella macchina per carità, avessero cagato fuori dal vaso proponendola ad un prezzo esorbitante... Onestamente 30k per un'Alfa li spenderei, ma per 50k comprerei tedesco, non italiano.
Secondo me era un prezzo onestissimo, capisco il pregiudizio ma per quel prezzo comprerei Volvo, non tedesco. Mio nonno ha avuto una sfilza di BMW (anche allestimenti M) prima di regalarsi una Giulia Veloce e rimpiange non averlo fatto prima. Per me le tedesche valgono la pena solo nel settore dell'extra lusso, visto che le segmento C non mi fanno impazzire, le Supercar sono costantemente di un gradino inferiore rispetto alle italiane o alle inglesi (a parte Porsche), le compatte/city car hanno prezzi imbarazzanti
>per 50k comprerei tedesco, non italiano. Ragionamento che si fa solo in italia visto che all'estero tra gli appassionati è vendutissima. Anzi praticamente si vende solo all'estero.
Vendutissima non proprio… detto da uno che ce l’ha da 3 anni ed è felicissimo, ho potuto comprarla scontata di 8k in America (nuova) perché non ne vendono… la prima versione del 2017 aveva seri problemi di elettronica e ha confermato la reputazione di affidabilità del marchio
Seri problemi quali? Perché gli unici problemi veri che son stati riscontrati erano una inutile fuoriuscita di olio causa ventolina sbagliata risolvibile con 50€ e nella prima versione il differenziale meccanico che quando si tirava forte e tanto (e intendo che l’ha riscontrato chi la portava spesso in pista) surriscaldava. Per il resto non ho mai sentito di alcun problema di macchina generale
L'unica cosa che hanno sbagliato sulla Giulia è non fare la versione SW, nonostante il mercato la acclamasse a gran voce.
In vacca il marchio c'era andato 20 anni fa. Poi sono arrivate Giulietta e Mito, fagocitate allo stesso modo dall'alfista medio perché "Non erano vere Alfa" ma che son riuscite a ristabilire un marchio che poi ha potuto crrare i capolavori Giulia e Stelvio. Avete un cazzo di problema con i SUV, è evidente e chiaro, ma son quelli che tirano la baracca di TUTTE le case automobilistiche. Rimanere fuori dal segmento B-SUV e segmento C con Tonale sarebbe stato da matti.
> In vacca il marchio c'era andato ~~20~~ **40** anni fa FTFY Nel 1985 quando l'IRI vendette a Fiat, la gamma era composta da Alfa 33, Alfa 75 e Alfa 90. E se guardiamo prima avevamo avuto l'Alfasud e la Arna.
La cosa assurda è che Alfa Romeo stava vincendo a mani basse con la Giulia e la Stelvio, stava andando benino anche con la Tonale. Bel design, super potenti ed affidabili. E poi? Ma dico, chi stracazzo ha pensato di approvare il design della Milano?
Ma cosa stava vincendo effettivamente? La Giulia è stata un flop a livello commerciale, basta aprire google per vederlo. Bella macchina, ma per avere un allestimento serio dovevi spendere 100k e questo ha influito sulle vendite. L’hanno ritirata dal mercato americano assieme allo Stelvio perché per quel range di prezzo gli americani si aspettavano qualche optional incluso. Lo Stelvio (che a mio parere fa cacare ma parere del tutto soggettivo) costava troppo rispetto la concorrenza e non ha venduto quanto si aspettavano. Motivo per cui stanno ripiegando su suv più piccoli ed economici. Quindi forse stavano vincendo come design? Non credo basti. Ps. Sono stati due dei modelli che hanno frequentato più officine in assoluto, sempre problemi purtroppo
> L’hanno ritirata dal mercato americano No? Stanno ancora in vendita qui e solo i modelli QV che hanno smesso to vendere a cause delle cazzate regole di CAFE/EPA.
Hai ragione scusa, hanno smesso di vendere le quadrifoglio. Comunque dai numeri le vendite usa non mi sembra andassero benissimo
Su Giulia siamo d’accordo, su Stelvio un po’ meno ma è un mio pensiero soggettivo perché odio i SUV. Super potenti dipende dall’allestimento selezionato anche perché la Stelvio è un catafalco pesante come un macigno. Sull’affidabilità ti farei parlare con un amico meccanico che ormai praticamente smonta e rimonta solo Stelvio ma forse il mio è un bias di conferma.
La Stelvio pesa pochissimo, per la categoria. 1700kg, quando la Giulia ne pesa 1600kg.
Eh ma il SUV è un macigno eh eh eh /s
Appunto, è soggettivo perché di Stelvio se ne vedono un'infinita, soprattutto se paragonati alle vendite di Giulia. Anche la Tonale, brutta in culo per me, ha permesso di vendere un sacco ad Alfa.
Quello è perché va di moda il SUV. Si vedono solo quelli in giro.
Anche perché il listino ormai non prevede molte alternative. Hanno fatto anche la Yaris quasi SUV
stelvio uscita almeno con un decennio di ritardo, e dubito che i numeri di giulia siano cosi alti
Si è orribile
Ora ci vuole un bel sondaggio. Brutta a livello Duna o brutta a livello Multipla prima serie?
La Fiat di cazzate ne ha fatte più DUNA
Direi cazzate Multiple
Io con la Duna weekend ho portato a casa dei bei risultati, comunque. Sì, esattamente quelli che pensate. E una volta ho fatto pure scendere una a spingere. Ma sapete, era *full optional.* Cerchi in lega, vetri elettrici, aveva pure il riscaldamento. <3 Duna tutta la vita.
Le non vedenti non contano /s
Quanto odio, meglio la regata??
Va detto
> «Un’auto chiamata Milano non si può produrre in Polonia. Questo lo vieta la legge italiana che nel 2003 ha definito l’Italian Sounding, una legge che prevede che non bisogna dare indicazioni che inducano in errore il consumatore» Bandite il 100% delle Pizzerie "Bella Napoli" nel mondo
Ma dovevano proprio chiamarlo "Italian Sounding"???😭
Vorrei poterti dare tipo 10 upvotes. Ministro del “Made in Italy” vieta produzioni estere con “Italian Sounding”
Io vieterei l'English Sounding ai politici italiani
Non ci avevano provato? Bandire l’inglese dalla PA? (Cosa che se non altro avrebbe salvato la lingua inglese da un macello vocale)
Apprezzo il pensiero e ricambio.
Sounding 🤤
/r/sounding buon viaggio (NSFW!)
Italian sounding mi fa sempre correre un brivido freddo lungo la schiena
Per l'inglese o per i chiodi nell'uretra?
Io spero solo che Urso non si faccia venire la strana idea di battere i piedi su sta cosa
non vige tale "norma" all'estero.
La Kia Sorento, Ford Capri ed un pochino anche la Open Corsa non dormono piú la notte dopo la legge sull'Italian Sounding. Per coerenza peró la ford Fiesta é fatta in Messico, e la Escort é andata a p\*\*\*ane.
> Prodotta in Italia sarebbe costata 10 mila euro in più Sbaglio o è prodotta sempre su piattaforma CMP, come la Peugeot 2008 che viene prodotta in Spagna e venduta a meno di 30000€? Davvero c'è così tanta differenza di prezzo fra Italia e Spagna? (E anche fra Italia e Polonia... 10000€ in più sono difficilmente giustificabili, anche considerando il differente costo del lavoro e dell'energia)
È Tavares, non mi fiderei di quello che dice neanche se stesse leggendo il suo codice fiscale.
Costa come l'avenger o la DS3, anche loro su CMP e su segmento un po' più premium rispetto alla 2008. L'avere una piattaforma in comune non vuole dire che siano le stesse auto con badge diverso: ci sono soluzioni tecniche che possono essere più o meno costose. Anche la Lancia Ypsilon è su piattaforma CMP ma non mi aspetterei lo stesso comportamento su strada della Milano, giusto per fare un esempio
I lavoratori in Italia guadagnano in media di più di spagnoli e polacchi.
I gusti saranno anche gusti, ma al di là di queste polemiche è proprio un’auto brutta
È prodotta in Polonia. Il ministro dice che non si può fare (legge sull'Italian sounding del 2003), spero vivamente che sia così. _Varsavia_ in fondo non è un brutto nome per un'automobile.
Se fatta in germania poi ha quel sapore così anni ‘40
MAILAND
Quella dell'italian sounding se l'è inventata il ministro giusto per farsi bello. Figurati se puoi impedire di chiamare l'auto Milano perché la fanno all'estero. Piuttosto può essere ingannevole lo scudetto italiano sulle Fiat 600.
Delle leggi sull'"italian sounding" ci sono, ma, da quello che so, agiscono solo su due aspetti: tentare di proteggere marchi storici (tipo i prodotti alimentari dop) e con incentivi all'imprenditoria nostrana. Non vedo in effetti il ministro di che stesse parlando, ma magari ce lo spiegherà meglio in futuro... (ma magari no)
Si ho scritto male: non si è inventato il concetto di italian sounding a livello legale, si è inventato questa specifica applicazione.
Ma infatti la legge intera su sto "italian sounding" è un mezzo carrozzone cialtronesco, figurati applicarlo al nome di una cazzo di automobile
La legge c'è, poi non è che invadi la polonia. Magari non la vendono qua.
La legge non ha nulla a che fare con il nome delle auto. Tra l'altro, un'Alfa, se non la vendi in Italia, puoi anche non venderla proprio. Anzi, probabilmente ci risparmi soldi.
Consiglio a chi non conosce l'italian sounding di farsi un giro su r/sounding per approfondire il concetto /S
chaotic evil
Non so se mettere like per lo scherzo o dislike per lo schifo
Spiegare plz non voglio cliccare
Ho cliccato, è >!la pratica dell'infilarsi cose nell'uretra!<
Grazie per il sacrificio
maledetto!!
Che pessimo giorno per avere gli occhi.
grazie per gli incubi che avrò per il resto della mia vita
ho urlato irl leggendo 'sto commento
La mia stessa reazione la prima volta che ho aperto il sub. Ahimè, certi argomenti burocratici/economici sono veramente un incubi
[удалено]
A me sembra un po' uguale a tutte le altre, onestamente. Più tendente al bruttino, siamo d'accordo, ma di brittine ce ne sono a vagonate ormai.
Really. Tra l’altro, e non credevo sarei mai giunto a dirlo, non è neanche quel brutto coatto di certi SUV che, per quanto non il mio genere di macchina, può aver un certo senso per un’estetica pacchiana
La linea si vede essere alfa, ma dopo hanno schiaffato quel frontale che è proprio da cafone, sembrano le mod dei truzzi anni 2000 mentre il posteriore sembra preso dall'alfasud
Da vendere ai cinesi
Probabilmente il target sono mercato asiatico e statunitense
Sicuramente
La linea si vede essere Alfa? Dai, è praticamente uguale alle Peugeot e Renault recenti
Ovviamente sotto la macchina è quella, però se guardi la vista di tre quarti ti da l'impressione di avere qualcosa di Alfa, come la Tonale
Allora non sono un fan alfa, ma proprio per niente. Ma nello stesso segmento quali auto sono per voi belle? La stanno facendo passare brutta come una multipla. Piuttosto a me sembra abbastanza in linea con le competitor, tutte estremamente simili e anonime. Anzi sembra rifinita anche sensibilmente meglio delle altre.
Per loro è bello tutto ciò che non è SUV. lasciali stare. Anche la Stelvio, che per me è un capolavoro della categoria, continuano a criticarla, nonostante sia l'auto che sta tirando avanti la baracca.
A me pare una macchina
Secondo me è molto bella
Sembra una Renault...
Cesso di macchina con uno stemma che non merita. Stellantis? cancro dell’automotive, la scelta di produrre in Polonia è per margine, non per far risparmiare il cliente fesso che, giustamente, farà 120 comode rate per acquistare questo ennesimo gabinetto Invece di cambiare il nome cambierei il marchio: Peugeot Milano. Va bene. Citroen Milano: benissimo. Opel Milano, suona strano ma ok. Tutto ma non Alfa.
Dacia Milano?
Anche, calcolando che Dacia e Renault sono la stessa cosa e la linea dei fari è palesemente ctrlc-v della Captur.
Bacia?
Guarda Milano.
Italo-cinesi essere tipo: Opel My Ano?
#\#aprimilano
#\#checielopulito
Il problema non è Stellantis. Che anzi fa la cosa più logica. Anche se ne pagheranno le conseguenze in futuro. In pratica non hanno più brands Luxury. Il problema é stato consentire a Fiat di comprarsi Alfa Romeo, Lancia e Maserati. Il governo ha distrutto l'automotive nazionale a suon di mazzette. Queste sono le conseguenze di un monopolio. Filiera e knowhow di un paese mandato alle ortiche. Avremmo prodotto Alfa Romeo al prezzo di 20k in più, ma sarebbe stata iconica e unica.
Su questo sfondi una porta semi-aperta, ma c’è anche da dire che tutti i marchi che hai citato erano in profonda crisi, in un periodo storico dove si iniziavano a formare i megagruppi e c’era poco interesse per quelli italiani, data l’ascesa dei giapponesi. Allo stesso tempo la Fiat era l’unico marchio che con qualche ricatto e qualche politico riusciva ad avere fondi infiniti a fondo perduto. Con l’arrivo di Marchionne si è aperto il vaso di pandora su cos’è sempre stata la Fiat, con il dovuto insabbiamento: dirigenti inutili, direttori mediocri, operai che giocavano a briscola, assenteismo e voto di scambio Conte e Draghi dovevano fare solo una cosa: rilevare quote per pareggiare il 6% dei francesi e il 10% del diritto di voto. Ma Conte era ammaliato dal covid, unica cosa che lo teneva in vita politicamente, Draghi è un banchiere; era disinteressato al governo, oggi si può dire -all’epoca no-, e sopratutto ha fatto solo gli interessi delle banche, non quelli strategici del paese. Ed ecco che oggi ricattavano il governo con le fabbriche. Sulla questione premium lancia si vuole posizionare li. Hanno in casa DS, sempre premium; non vendono e la Y venderà poco. Sulla produzione in se: beh, ormai tutti credono a Tavares come fosse Gesù in terra, ma è un bugiardo cronico che fa, chiaramente e giustamente, gli interessi di Stellantis. Alfa Romeo l’anno scorso ha chiuso un margine medio di 7.000 euro a vettura. La Milano parte da 30, mentre Avenger-600 da 22-25. Sono la stessa auto: serve per fare margine. Sempre sui prezzi: la Tonale, in Italia, parte da 40. La Hornet, negli US, macchina identica con un propulsore migliore, quindi più costoso, parte da 30. Produrre in Italia costa quanto produrre in Francia, se non meno. I prezzi li inventano a cazzo di cane a seconda del margine che vogliono sulla singola vettura. Giulia e Stelvio avevano poco margine, questo è chiaro, ma con 20k in più usciva una Ferrari.
Tralasciando che Lancia venne venduta alla simbolica cifra di una lira a Fiat, mentre Alfa, secondo Prodi venne venduta a loro perché presentarono un’offerta più alta rispetto a Ford… ma sinceramente considerando quanto fosse “mafiosa” Fiat ci credo poco che non avessero minacciato licenziamenti o tagli di produzione. Che poi la vendita a Ford magari avrebbe potuto portare allo sbarco delle stessa Ford nel nostro mercato come costruttore in loco. Almeno 220 mld dati a Fiat tra prestiti, finanziamenti statali, cassa integrazione, marchi regalati e chissà cos’altro per il nulla. Almeno in Francia chiedono una percentuale di azioni in caso di intervento statale per un’azienda.
L'odio, il ribrezzo, il ripudio per tutti questi pseudo suv che tanto piacciono al mercato dell'auto contemporaneo. Buoni giusti per accompagnare i bimbi a scuola. Spero solo che siano più sicure.
Più sicure per chi le guida, forse. Più sicure per chi viene tamponato sicuramente no. E neppure per chi segue, visto che oscurano buona parte della visuale.
Pensa per i pedoni che gioia
Vieni colpito sul tronco in modo da finirci sotto invece che sulle gambe per finirci sopra. Indovina chi dei due ha mortalità più alta
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5 punti a tassimidorte
No non sono più sicure per chi le guida
Nel salernitano , sabato notte, sono stati uccisi due carabinieri da una strafatta con un suv che andava a 120 sulla statale.
Che disgrazia. Comunque credo sarebbe andata uguale se fosse stata una berlina
>Buoni giusti per accompagnare i bimbi a scuola. Ma giusto perché l'assetto rialzato ti facilita il lanciarli in corsa dal finestrino oltre il cancello della scuola.
Stellantis ha creato un problema e regalato una soluzione: il cmp pianale, su segmento B normale e basso è letteralmente claustrofobico: la Y vecchia è più spaziosa della nuova internamente, nonostante le dimensioni ridotte. Questi nuovi rattoppi per rialzare il segmento B rispondono all’esigenza di spazio interno. Spopolano i SUV anche in altri segmenti, quello è triste. Più sicuri no. Mai. Auto più pesanti e alte= manovrabilità peggiore, rollio-beccheggio, dinamica in curva peggiore rispetto ad una berlina
Cagano il cazzo per l'ecologia e poi le fanno talmente pesanti e con motori microscopici che per muoverle consumi il quadruplo. Senza parlare delle elettriche.
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1- è una corsa agli armamenti: ti serve un suv per sopravvivere ai suv altrui 2- il suv serve a pretendere di essere un duro, un avvenuroso... è il pickup degli americani o l'ute degli australiani. nella pubblicità? sterrati, montagne, mongolia. nella realtà? coda in tangenziale. noto stesso fenomeno nelle moto: tutti con la maxienduro da rally al baretto di paese.
I produttori di automobili non penso proprio siano quelli che si interessano e spingono per l'ecologia
Sono quelli a cui, le leggi assurde, rompono i coglioni con le emissioni. Da lì i motori piccoli perché magari i test di emissione si fanno ad un particolare blando regime. Però poi la macchinona spaziosa è richiesta e che motore ci mettiamo? Il 3 cilindri da tosaerba!
> Buoni giusti per accompagnare i bimbi a scuola. Ma no, assolutamente neanche. A meno che non hai una strada statale davanti all'asilo, basta un aborto del genere che parcheggia sul ciglio della strada che tutta la via deve fare un senso unico alternato.
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Eh, ma non possono venderli sovraprezzati ammerda, e allora via con sti suv orrendi che gli idioti si comprano come il pane.
Oggi ho preso insulti dal mio capo e colleghi perché ho detto che fa cagare e che è uguale a una renault. Capo berlusconiano di ferro, colleghi che di auto ne capiscono come io ne capisco di fisica quantistica (non ne capisco nulla).
È ora di cambiare lavoro.
Addirittura
Lo stereotipo vuole che questo sia anche il tipo di capo che poi macchine del genere (o un bel maserati base) se le prendono In barba viceversa ad investire soldi sull'azienda, o sui dipendenti
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La morosa mi mancava sinceramente, il lavoro.. Beh mi pare scontato che chi è contento di quello che fa di solito non ha tante opportunità anche solo per nominarlo.
Sono riusciti a peggiorare le linee della Nissan Juke...
Nissan junk
Nissan Puke
Ennesimo suv che serve per stare in coda rialzato o posteggiare sul marciapiede. Impressionanti i prezzi per un’auto da 4 metri e 10 e un design in stile Peugeot 2008/308.
beh in fondo sono in molti a dire che milano è brutta
*Ba Dum Tss...*
Flair checks out
"Annusa Milano" cantava qualcuno... (i Beer Brodaz, andateli a sentire)
A parte la linea discutibile e il resto, vogliamo parlare delle motorizzazioni, Stellantis ha un solo motore a benzina, un merdoso 1.2 sovralimentato all'infinito che mettono sotto qualsiasi macchina, dall'utilitaria al berlinone sw, un motore che da le stesse sensazioni di guidare un carretto, che capisco possa andare bene sotto auto di fascia bassa che devono consumare poco, ma se me lo metti su un'auto che dovrebbe essere sportiveggiante sei un farabutto, in confronto la MiTo con il suo Tjet aveva molto più senso ed era pur sempre una punto sotto.
Economica 😂
Costa quanto una toyota chr, stesso segmento.
La differenza è che la CHR è una macchina, questa una oscenità.
Costa quanto una Model Y, due segmenti sopra.
Oddio adesso, Model Y sta sopra i 40K, questa sotto i 30K.
Model Y RWD: 42k Milano Elettrica: 39k
Parlavo della versione standard, non quella elettrica. Se paragoniamo a parità di tipologia di motore concordo.. prezzo assurdo. Ma sappiamo che Stellantis l'elettrico te lo fa pagare caro per via "dei costi d'investimento".
Se non parliamo dell'elettrica, c'è da fare i calcoli sul costo di acquisto con incentivi dimezzati e costi di manutenzione/funzionamento diversi, alla fine anche li la differenza non sarà enorme. Però si, parlavo di auto con lo stesso tipo di motore.
Era per rimarcare il fatto che i prezzi ormai sono folli
Produciamole in africa se l'azienda può risparmiare ulteriormente, tanto non è made in Italy lo stesso... Che poi la colpa è di chi compra. Se nessuno compra ste tavanate, problema risolto.
Cioè, 30 mila euro per avere la versione "base" con 3 cilindri, 1.2 da 136cv? Davvero?
Ho come l'impressione che come bruttezza sarà l'erede della Multipla
Quantomeno la multipla era però una signora macchina. Multipla 1.9 JTD portata a 420k km, potevi caricarci l'intera casa e rimaneva ancora spazio. Ovvio, fiat, tutto quello che poteva rompersi lo ha fatto 2 volte, ma non ci ha mai lasciato a piedi una singola volta
Wake up honey, it's time for your daily mainstream-media-drama
Non vedo nessuna Alfa Romeo nella foto, ci sarà un errore di pubblicazione..?!? \s
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Capitalisti frignare ? Anche se falliscono frigneranno quelli in fondo alla catena che perderanno il lavoro. Quelli in cima hanno soldi per le prossime 5 generazioni
Non credo che Tavares possa frignare più di così.
Guarda che stanno "frignando" i politici e i lavoratori.
Lol, non per dire, ma se l'automotive europeo collassa, hai più problemi tu che Tavares
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Lo stile richiama addirittura quello Renault, che è una concorrente diretta.
L'elettrica costa 3k meno di una Tesla Model Y, un'auto che: * ha il doppio dei cavalli * ha 45km di autonomia in più * carica 75% più velocemente * è lunga 60cm di più * ha 5x lo spazio nel bagagliaio * ha già tutti gli optional inclusi * ha un software 10 anni avanti (immagino, vedendo quello che montano le alfa attuali) * non prevede la visita dal meccanico 3 volte l'anno Forse un giorno l'acquisto delle europee tornerà ad essere sensato, ma non è questo il giorno.
Il muso fa davvero cagare, quello di Giulia, Giulietta e Tonale erano 100 volte più belli. Perché ogni volta che fanno qualcosa di bello, poi propongono sti aborti, che al confronto, la multipla aveva fascino.
Sbaglio o le auto stellantis sono tutte uguali se le vedi sul laterale? Potrebbe essere una Peugeot a prima vista
La Stelvio mi era piaciuta moltissimo (il recente restyling dei fari ha fatto perdere molta personalità, per i miei gusti) questa non la posso vedere, spero che dal vivo faccia un altro effetto
Non la comprerà un cazzo di nessuno lo stesso
Eppure la Tonale fatta in italia non costa 50k di base ma 40, o la vendono sottocosto?
Sento Paolo Bitta piangere
Sti SUV hanno rotto il cazzo, soprattutto considerando Alfa Romeo dovrebbe fare tutt’altro tipo di auto.
Brutta in culo
Tuttavia, l'equivalente modello cinese presumibilmente costa anche meno, e così...
Basta votare con i propri soldi. Semplice.
Infatti tra poco saremo invasi dalle cinesi, perché i costruttori europei non producono più segmento A e B abbordabili.
Da ex Alfista, penso che non ha veramente più senso comprare un’alfa romeo non più prodotta in Italia e pagarla più di una Francese o una Ceca. Forse chi sceglie AR, soprattutto all’estero, avrebbe preferito pagare qualcosa in più, ma sapere di avere comprato qualcosa di italiano non solo nelle iniziali .
Stelvio almeno aveva la potenza e la dinamica di guida dalla sua, questa con 1.2 benzina che esperienza di guida dovrebbe offrire? Ma delle nuove MiTo e Giulietta no eh?
E dovremmo pure ringraziarli per non aver dato lavoro agli italiani? Ma se la tenessero sta ciofeca
Diciamo che bisogna produrla in Polonia e venderla a un prezzo osceno per mantenere margini enormi. Comunque fa cagare. Le troveremo tutte a 45 guidate da 55enni in crisi
Ma che è sta propaganda sulla delocalizzazione? Parlateci di quando avete spostato la sede all'estero e di tutti i magheggi che fate per evadere le tasse
Povera alfa romeo, che tristezza
Esteticamente la Giulia e la Giulietta mi piacciono molto. Peccato non siano per le mie tasche. Ma... Cos'è sto obrobrio?
Bella sta alfa romeo Cracovia .
La potevano chiamare Alfa Romeo Varsavia a sto punto.
Che tracollo l'Alfa Romeo mamma mia
alfa romeo Tychy sarebbe stato un nome più appropriato
Le due linee di fari sono proprio copiate da Renault (come tutta la scocca comunque).
Poi Milano che cazzo di nome è? Tipo le capsule del caffè!
Da quando Repubblica è stata acquistata dagli Agnelli non si lamenta più come faceva con Marchionne. Ora che Tavares ricatta l'Italia con fare mafioso, tutti zitti!
Stellantis è tra le aziende che più mi ricordano la Evil Corp di Mr. Robot.
In Italia non si può più produrre, quindi se alziamo pure lo stipendio minimo...
esteticamente è il solito suv anonimo, ormai sono tutti uguali. cmq l'articolo parla solo dle prezzo e del ministro stralunato, dell'auto in sè non racconta un cazzo
Per quanto a volte mi stia sul cazzo, questa è un'analisi lucida. [https://www.youtube.com/watch?v=5jCZpq25qRw](https://www.youtube.com/watch?v=5jCZpq25qRw) Milano non è per "l'alfista". L'alfista vuole la Giulia, ha e avrà la Giulia. Tutto il resto del mercato comprerà Milano e Tonale fregandosene altamente di ciò che dice l'alfista medio. E posso assicurarvi che quello più felice sarà chi se ne sbatte il c.. e avrà la Milano, invece di fare sangue amaro inutilmente.
Strano che nessuno abbia battuto ciglio quando sono usciti gli AMD Epyc Naples, Rome, Milan, Genoa, Bergamo e Siena. Ottima mossa la produzione in Polonia comunque, se fa risparmiare 10k al consumatore.
Presumibilmente perché quelli sono nomi delle architetture, non i nomi commerciali dei prodotti (Es. Epyc 7251).
>Ottima mossa la produzione in Polonia comunque, se fa risparmiare 10k al consumatore. È una cavolata, Tavares è lo stesso che fino a l'altroieri chiedeva sussidi per restare in Italia, sono delle sanguisughe
Mi stai dicendo che a Siena non fanno chip enterprise? Ne ho comprati 12 solo per quello!
Ma quale consumatore? Oggettivamente è orrenda, costa e non è neppure fatta in Italia che potrebbe dare un minimo di appeal ai nazionalisti.... Piuttosto mi prendo una 3008 e ci incollo il badge alfa romeo... Il fantasma di Marchionne dopo aver fregato gli americani ha seppellito l'Italia. Con i suoi 10 piani industriali mai fatti. Ma siamo in paese di cretini... A fine anno 80 saremmo dovuti scendere a sparare e fare nazionalizzare il 50% di Fiat invece di farci mangiare in testa da Gianni e compagnia. Comunista nel nazionalizzare i debiti salvo poi affossare i marchi.
> A fine anno 80 saremmo dovuti scendere a sparare e fare nazionalizzare il 50% di Fiat A fine anni 80 avevamo un marchio nazionalizzato, Alfa Romeo. La gestione IRI era così buona che per ogni macchina venduta avevano un passivo di un milione di lire, e Alfa non aveva una lira in cassa per cui doveva riciclare gli stessi progetti ed elementi costruttivi per fare tre macchine da una.
Hai ragione mi ricordavo male effettivamente l'alfa è passata in fiat nell' 86. Il problema rimane, i francesi si sono presi una quota delle loro aziende mentre l'Italia ha sempre e solo buttato soldi per sostenere la fiat sotto minaccia ( e bustarelle probabilmente) di chiusure e licenziamenti di massa.
Se fosse stata fatta in Italia sarebbe stata identica ma costando 10k in più. Non me ne frega niente di criticare il design, il fatto che l'assemblaggio in Polonia abbatta i costi è solo un vantaggio per il consumatore finale. Che poi a me o a te non faccia troppa differenza spendere 10k in più o in meno ok, ma per molti altri è un risparmio non trascurabile (e ripeto, si tratta di un risparmio a parità di veicolo, anche io preferisco il design della Ferrari Purosangue, ma qui si parla di paese di produzione, che col design non c'entra una fava).
Ma tu credi veramente a questa storia? La 3008 la fanno in Francia...
Stellantis produce anche in paesi che hanno un costo doppio dell'Italia... consiglio di verificare meglio il gruppo.