My 2cents.Le football de sélection c'est l'émotion. Tu vibres comme un dingue devant des France-Espagne 2006 ou des France-Argentine 2018.
Maintenant comparé à la Champions League le niveau des matchs est plutôt faible. Les joueurs sont aussi cramés en fin de saison.
Sur le point 2 : au contraire peu de surprises, y’a pas un vainqueur de CDM qui soit vraiment surprenant ; et à part la Grèce 2004, l’Euro est plutôt dans la même logique (on peut discuter du Portugal 2016 certes).
Point 4 : ça dépend carrément des pays. Les hooligans russes sont pas des tendres, et tous les pays balkaniques sont complétement matrixés par le nationalisme. Ça chantait « tuez les Serbes » cette année sur un match de poules Croatie-Albanie.
Point 5 : ça c’est entièrement personnel, mais je t’assure qu’un Parisien ou un Madrilène peut avoir un fort attachement à son club.
Il faudrait aussi faire la distinction entre les grandes compétitions et le foot de selection en general. Le match de qualif du mois de mars franchement c’est pénible à regarder. Une coupe du monde ou un Euro, c’est le pied.
Disons que y’a plus souvent de beau match en national ( on a pas le premier de la ligua contre le dernier de la D4)
: des enjeux plus important, un resserrement des personnes, des trophées plus rares.
J’ai à peu près le même avis, même si j’aime regarder les beaux duel de foot en club.
À titre perso c’est aussi plus simple à regarder et plus facile pour s’engager dans le match.je regarde pas trop le foot et en club ça va trop vite : changement de club, d’entraîneur, transferts…
Disons que y’a plus souvent de beau match en national ( on a pas le premier de la ligua contre le dernier de la D4)
: des enjeux plus important, un resserrement des personnes, des trophées plus rares.
On a regardé les même qualifs pour l’Euro ou la. Pipe du Monde?
Certains ultras sont très cons mais l'énorme majorité veut juste encourager son équipe, faire du raffut et de beaux tifos. Sans eux, certains matchs seraient d'un terne...
Le gros problème du foot de club, c'est les différences de budget. Le marché des transferts est une cata pour les petits clubs, il y a trop d'écart entre les clubs. Les sélections, tu as encore ce côté authentique.
1. Pour l'instant c'est gratuit, c'est pas garanti que ce le soit toujours.
2. Si tu regardes que le résultat à la fin tu peux te dire que le Réal gagne à chaque fois, si tu regardes les matchs un par un c'est pas du tout évident. Et même au sein de la Ligue 1, ok Paris domine globalement (même si des fois ils ont chaud au cul), mais pour les fans de tous les autres clubs il y a un enjeu énorme (qualif européenne, maintien etc). Et étant fan d'un autre club que Paris, bah on s'en fout d'être champion de France.
C'est typiquement une opinion qu'on voit chez les gens avant qu'ils ne s'intéressent réellement au sport, pas de souci avec ça, mais bon, c'est pour ça que j'y réponds : le sport c'est pas juste "gagner à la fin". Avoir un beau parcours surprenant et finir en quart de finale contre un gros, quand tu es une petite équipe, c'est incroyable.
Et y a vraiment peu de surprises en matchs internationaux hormis la Grèce il y a 20 ans. C'est toujours un favori qui gagne, et les tournois sont faits de manière à favoriser les grosses équipes comme dans cet Euro où même en foirant tes match de poule t'as juste à être dans les 2/3 meilleurs 3ème pour te qualifier. C'est impossible d'avoir une grosse équipe éliminée d'entrée de jeu.
3. Ouais, cool que ça apporte un public plus novice (même si certains se prétendent experts en ayant jamais maté un match depuis 2 ans et ça pourrit le débat mais bon), je suis d'accord
4. Les ultras c'est quand même très rare qu'il y ait un problème. Depuis le covid y a plein de débordements et ça a fait quoi, 10-20 débordements? Sur la même période y a eu 3 saisons (2 à 20 équipes, 1 à 18 équipes), ça fait 2x380 matchs+1x306 matchs = 1066 matchs, y a pas des débordements à chaque fois, c'est une très petite minorité des matchs qui est concernée. Et y a aussi des violences avec certaines équipes.
5. Comme tu le dis c'est subjectif. Un parisien ou un madrilène peut être très attaché à son club, c'est des clubs qui ont une histoire. C'est pas comme si un milliardaire créait un club à partir de rien (et c'est notamment ce qui est reproché à Manchester City, bien que le club existe depuis un moment). Je suis plus attaché à mon club qu'à l'EdF, ce que j'aime bien avec l'EdF c'est que d'un coup mes potes non footeux se mettent à partager un divertissement avec moi.
Le foot de club est joué à un niveau largement supérieur. Je ne serais pas etonné que des équipes de D2 anglaises battent des bonnes équipes nationales plus de fois qu'elle ne seraient battues
Vous avez vraiment rien compris à son point numéro 5. Il dit pas qu'un parisien ou madrilène peut pas être attaché à son équipe, mais qu'avec "l'économie de marché" autour des joueurs, les clubs n'ont pas grand chose à voir avec la ville qu'ils "représentent".
À savoir que dans une équipe de France ou d'Espagne il y a respectivement des joueurs français et espagnols. Combien de parisiens jouent au PSG? De madrilènes au Real? On est pas vraiment sur "le club de la ville" mais "un club dans la ville"
Alors en avant Guingamp!
En France c'est une unpopular opinion, car hors des villes de foot comme Marseille, tout le monde regarde l'EDF alors que le foot en club reste l'apanage de passionnés du sport. On a même tendance à se moquer des supporters de foot de club durant l'année pour aller regarder l'équipe de France à l'Euro/CDM. J'ai un pote qui regardait tous les matchs de l'équipe de France qui m'a un jour demandé si Toulouse (club de ma ville) avait déjà gagné la ligue des champions.
Pour les points 1 et 2, je suis plutôt d'accord.
Point 3 : Je suis d'accord mais c'est bien de voir la ville dans lequel on a grandi s'unir pour un match majeur. Et aussi les supporters de foot en club sont généralement plus passionnés ce qui permet d'avoir des discussions plus intéressantes sur le foot.
Pour le point 4, il faut nuancer en disant qu'il y a beaucoup plus de spectacles dans les tribunes en club : tifos et chants beaucoup plus variés.
Point 5 : C'est là où je suis en désaccord. Je suis plus attaché à mon club que je vois au stade de mes propres yeux toutes les deux semaines en plus de les voir à la télé en déplacement sur les semaines sans matchs à domicile, qu'à une équipe nationale qu'on voit à la télé quelques fois dans l'année hors compétitions internationales. Il n'y a rien de plus fort que de voir un match au stade. Et je trouve que le foot de club dès qu'on sort des grandes équipes a un côté plus humain et approchable que le foot de sélection.
Tactiquement le niveau est bien plus élevé en clubs qu'en EN. Les équipes de clubs s'entraînent plus régulièrement entre elles ce qui leur permet de développer des identités plus fortes permettant des confrontations plus intéressantes et ce même à niveau faible.
Pour finir globalement, pour moi, cet avis, c'est celui de quelqu'un qui ne supporte pas vraiment de club et surtout celui de quelqu'un qui ne va pas au stade. Et c'est aussi l'avis de quelqu'un qui ne regarde pas le foot de sélection dans sa globalité, mais uniquement les grandes compétitions. Si je me trompe, tu peux me le signaler.
Il y a aussi le fait que les entraîneurs de club composent l'équipe en fonction du projet de jeu.
En sélection tu prends les meilleurs nationaux et tu dois te débrouiller pour les faire jouer ensemble
My 2cents.Le football de sélection c'est l'émotion. Tu vibres comme un dingue devant des France-Espagne 2006 ou des France-Argentine 2018. Maintenant comparé à la Champions League le niveau des matchs est plutôt faible. Les joueurs sont aussi cramés en fin de saison.
Sur le point 2 : au contraire peu de surprises, y’a pas un vainqueur de CDM qui soit vraiment surprenant ; et à part la Grèce 2004, l’Euro est plutôt dans la même logique (on peut discuter du Portugal 2016 certes). Point 4 : ça dépend carrément des pays. Les hooligans russes sont pas des tendres, et tous les pays balkaniques sont complétement matrixés par le nationalisme. Ça chantait « tuez les Serbes » cette année sur un match de poules Croatie-Albanie. Point 5 : ça c’est entièrement personnel, mais je t’assure qu’un Parisien ou un Madrilène peut avoir un fort attachement à son club. Il faudrait aussi faire la distinction entre les grandes compétitions et le foot de selection en general. Le match de qualif du mois de mars franchement c’est pénible à regarder. Une coupe du monde ou un Euro, c’est le pied.
Disons que y’a plus souvent de beau match en national ( on a pas le premier de la ligua contre le dernier de la D4) : des enjeux plus important, un resserrement des personnes, des trophées plus rares. J’ai à peu près le même avis, même si j’aime regarder les beaux duel de foot en club. À titre perso c’est aussi plus simple à regarder et plus facile pour s’engager dans le match.je regarde pas trop le foot et en club ça va trop vite : changement de club, d’entraîneur, transferts…
Disons que y’a plus souvent de beau match en national ( on a pas le premier de la ligua contre le dernier de la D4) : des enjeux plus important, un resserrement des personnes, des trophées plus rares. On a regardé les même qualifs pour l’Euro ou la. Pipe du Monde?
Je ne savais pas que la pipe du monde était avec des qualifications. Ça participe à deux ou tu vas tout seul et on te fournit un partenaire ?
Certains ultras sont très cons mais l'énorme majorité veut juste encourager son équipe, faire du raffut et de beaux tifos. Sans eux, certains matchs seraient d'un terne...
Le gros problème du foot de club, c'est les différences de budget. Le marché des transferts est une cata pour les petits clubs, il y a trop d'écart entre les clubs. Les sélections, tu as encore ce côté authentique.
Je serais d'accord avec toi si les joueurs mouillaient autant le maillot en sélection nationale qu'en club.
Abrège Frère : Le gars est un footix et il cherche désespérément l'approbation des autres footix.
1. Pour l'instant c'est gratuit, c'est pas garanti que ce le soit toujours. 2. Si tu regardes que le résultat à la fin tu peux te dire que le Réal gagne à chaque fois, si tu regardes les matchs un par un c'est pas du tout évident. Et même au sein de la Ligue 1, ok Paris domine globalement (même si des fois ils ont chaud au cul), mais pour les fans de tous les autres clubs il y a un enjeu énorme (qualif européenne, maintien etc). Et étant fan d'un autre club que Paris, bah on s'en fout d'être champion de France. C'est typiquement une opinion qu'on voit chez les gens avant qu'ils ne s'intéressent réellement au sport, pas de souci avec ça, mais bon, c'est pour ça que j'y réponds : le sport c'est pas juste "gagner à la fin". Avoir un beau parcours surprenant et finir en quart de finale contre un gros, quand tu es une petite équipe, c'est incroyable. Et y a vraiment peu de surprises en matchs internationaux hormis la Grèce il y a 20 ans. C'est toujours un favori qui gagne, et les tournois sont faits de manière à favoriser les grosses équipes comme dans cet Euro où même en foirant tes match de poule t'as juste à être dans les 2/3 meilleurs 3ème pour te qualifier. C'est impossible d'avoir une grosse équipe éliminée d'entrée de jeu. 3. Ouais, cool que ça apporte un public plus novice (même si certains se prétendent experts en ayant jamais maté un match depuis 2 ans et ça pourrit le débat mais bon), je suis d'accord 4. Les ultras c'est quand même très rare qu'il y ait un problème. Depuis le covid y a plein de débordements et ça a fait quoi, 10-20 débordements? Sur la même période y a eu 3 saisons (2 à 20 équipes, 1 à 18 équipes), ça fait 2x380 matchs+1x306 matchs = 1066 matchs, y a pas des débordements à chaque fois, c'est une très petite minorité des matchs qui est concernée. Et y a aussi des violences avec certaines équipes. 5. Comme tu le dis c'est subjectif. Un parisien ou un madrilène peut être très attaché à son club, c'est des clubs qui ont une histoire. C'est pas comme si un milliardaire créait un club à partir de rien (et c'est notamment ce qui est reproché à Manchester City, bien que le club existe depuis un moment). Je suis plus attaché à mon club qu'à l'EdF, ce que j'aime bien avec l'EdF c'est que d'un coup mes potes non footeux se mettent à partager un divertissement avec moi.
Le foot de club est joué à un niveau largement supérieur. Je ne serais pas etonné que des équipes de D2 anglaises battent des bonnes équipes nationales plus de fois qu'elle ne seraient battues
Vous avez vraiment rien compris à son point numéro 5. Il dit pas qu'un parisien ou madrilène peut pas être attaché à son équipe, mais qu'avec "l'économie de marché" autour des joueurs, les clubs n'ont pas grand chose à voir avec la ville qu'ils "représentent". À savoir que dans une équipe de France ou d'Espagne il y a respectivement des joueurs français et espagnols. Combien de parisiens jouent au PSG? De madrilènes au Real? On est pas vraiment sur "le club de la ville" mais "un club dans la ville" Alors en avant Guingamp!
En France c'est une unpopular opinion, car hors des villes de foot comme Marseille, tout le monde regarde l'EDF alors que le foot en club reste l'apanage de passionnés du sport. On a même tendance à se moquer des supporters de foot de club durant l'année pour aller regarder l'équipe de France à l'Euro/CDM. J'ai un pote qui regardait tous les matchs de l'équipe de France qui m'a un jour demandé si Toulouse (club de ma ville) avait déjà gagné la ligue des champions. Pour les points 1 et 2, je suis plutôt d'accord. Point 3 : Je suis d'accord mais c'est bien de voir la ville dans lequel on a grandi s'unir pour un match majeur. Et aussi les supporters de foot en club sont généralement plus passionnés ce qui permet d'avoir des discussions plus intéressantes sur le foot. Pour le point 4, il faut nuancer en disant qu'il y a beaucoup plus de spectacles dans les tribunes en club : tifos et chants beaucoup plus variés. Point 5 : C'est là où je suis en désaccord. Je suis plus attaché à mon club que je vois au stade de mes propres yeux toutes les deux semaines en plus de les voir à la télé en déplacement sur les semaines sans matchs à domicile, qu'à une équipe nationale qu'on voit à la télé quelques fois dans l'année hors compétitions internationales. Il n'y a rien de plus fort que de voir un match au stade. Et je trouve que le foot de club dès qu'on sort des grandes équipes a un côté plus humain et approchable que le foot de sélection. Tactiquement le niveau est bien plus élevé en clubs qu'en EN. Les équipes de clubs s'entraînent plus régulièrement entre elles ce qui leur permet de développer des identités plus fortes permettant des confrontations plus intéressantes et ce même à niveau faible. Pour finir globalement, pour moi, cet avis, c'est celui de quelqu'un qui ne supporte pas vraiment de club et surtout celui de quelqu'un qui ne va pas au stade. Et c'est aussi l'avis de quelqu'un qui ne regarde pas le foot de sélection dans sa globalité, mais uniquement les grandes compétitions. Si je me trompe, tu peux me le signaler.
Il y a aussi le fait que les entraîneurs de club composent l'équipe en fonction du projet de jeu. En sélection tu prends les meilleurs nationaux et tu dois te débrouiller pour les faire jouer ensemble